VVV PRAOT #26
VVV Praot – De vaste plek voor geel-zwarte discussie!
Welkom bij VVV Praot, dé rubriek waar elke week volop wordt gespeculeerd, gefilosofeerd en gepraot over alles wat leeft binnen VVV-Venlo. Of het nu gaat over transfers, tactieken, opstellingen, geruchten of het reilen en zeilen in De Koel – hier mag je jouw mening laten horen.
Praot, deel je verwachting voor het komende duel of laat weten wie jij graag in het geel-zwart ziet verschijnen. Iedere dag nieuwe inzichten, reacties en updates van mede-supporters.
🔁 Wordt Luuk Verheij onze nieuwe vaste kracht achterin?
🔄 Wie staat er op de radar van Teun Jacobs?
🎯 Wat moet er gebeuren om komend seizoen écht mee te doen om een Play-Offs ticket te bemachtigen.
👉 Laat je stem horen en blijf iedere week terugkomen voor het nieuwe topic!
Over de auteur
114 Responses
Plaats een reactie
You must be logged in to post a comment.
Dutch 
English
Wat er moet gebeuren om écht mee te doen voor een Play-Offs ticket? Andere trainer sowieso aub én bovenal: scorende spelers! Ik blijf het zeggen. Hoeveel ‘doelpunten’ op papier (op dit niveua!) zitten er in de huidige selectie? Dat zijn er niet veel hè? Zonder te scoren win je geen wedstrijden. Ja en fakkel me nu maar allemaal weer af met ‘scorende spelers kosten geld’, ‘we hebben genoeg aanvallers’, etc. Onzin. Gebrek aan scorend vermogen was vorig seizoen HET probleem. Aub niet wéér dezelfde fout maken. Dan maar twee middenvelders minder en wel één fatsoenlijke spits. Heeft deze selectie onder de streep veel meer aan.
Hoe zit het eigenlijk met de blessure van Timber? Laatst was er sprake van een nieuwe operatie en een terugval in het herstel. Hij ligt er inmiddels 16 maanden uit. Kunnen we nog iets van hem verwachten komend seizoen?
Zo niet, dan moet er ook nog een extra CV bij.
Timber… de man die ik op Instagram overal zie behalve bij VVV. Trainen bij Arsenal, bij Feyenoord, in Zeist ik heb het allemaal voorbij zien komen. Maar in de Koel? Ho maar. En qua updates blijft het ook angstvallig stil.
Op dit moment hebben we Blanquart en Verheije die fit zijn, en Van Zupthen die in geval van nood centraal kan spelen. Joosten is er natuurlijk ook nog, maar met El Anbri en Timber nog geblesseerd, zal er zeker nog een centrale verdediger bij moeten.
Ik heb overigens zo’n gevoel, als ik kijk naar het einde van vorig seizoen, dat Lammers van Kluksens misschien wel een centrale verdediger wil maken. Dat is puur een aanname van mijn kant, maar het zou best eens positief kunnen uitpakken.
Kluskens heeft eerder (voor z’n blessure) ook wel eens een enkele keer centrale verdediger gespeeld en dat deed hij toen niet slecht, dat moet ik toegeven. Is alleen totaal niét het type dat inschuift…deed hij als controlerende middenvelder zelfs al niet. En ik hou van centrale verdedigers die met de bal durven inschuiven. Komt de opbouw zeer ten goede.
In de podcast van omroep Venlo met Lammers op eind van seizoen zei John dat hij zeker niet inzetbaar zou zijn tijdens de start van het seizoen. Denk pas rond november. Is schijnbaar iets mis gegaan wat weet ik niet precies misschien dat Paus dit weet ?
VVV heeft 22 spelers (-2 huurlingen) onder contract staan. Verwacht geen vuurwerk meer. Wellicht wat uitgaande transfers waardoor we vervangers gaan komen plus een eventuele buitenkans. Zaterdag staan er in ieder geval een aantal proefspelers die in de verdediging uit de voeten kunnen op het veld.
Nogmaals, elk team zoekt een scorende spits. Wie zou dat moeten zijn? Dat is lastig. Een speler die vorig jaar bijv 15 goals heeft gemaakt komt niet naar VVV. Die komen pas wanneer ze ergens buiten de boot vallen, dat is bijv. eind augustus. VVV heeft wel bij PSV geinformeerd voor een aantal spelers, Uneken bijvoorbeeld.
Dankje Paus voor de info.
Is Nick Kuipers dan ook een gepasseerd station?
Paus, je hebt natuurlijk gelijk dat snap ik ook wel. Maar mijn vraag blijft wel net zo goed overeind, dat kun je toch ook niet ontkennen lijkt me: wie in de huidige selectie gaat/gaan voor een hoop/voldoende aantal doelpunten zorgen? Ik zou het niet weten. Of bv Zandbergen moet ineens helemaal los gaan, wie zal het zeggen. Maar zonder doelpunten kom je nergens. Echt niet.
En wellicht nog een speler van Schalke?
Een centrumspits is ook afhankelijk van aanvoer: ballen van het middenveld, zijn mede-aanvallers. Zandbergen heeft in de Derde Divisie laten zien te kunnen scoren: ander niveau, maar dat blijf je als het huidige VVV toch houden. Ik snap je. Scorend vermogen kost gewoon geld. Maar wie wil je zien dan? Ben eens concreet. Noem eens een haalbare naam.
@Paus: echt geen idee qua naam. Maar moet ik nu ineens het werk van VVV gaan doen? 😉
Het maakt me niet uit wie of waar-ie vandaan komt, als-ie maar scoort. Misschien wel een jong buitenlands talent dat in Europa wil doorbreken, I don’t know. Giakoumakis was ook niet persé heel duur en scoorde dat het een lust was. Het zal een goedkoop gokje moeten worden, dat snap ik ook. Maar er nu al vanuit gaan dat je het hele seizoen niet meer ‘doelpunten’ in je selectie zal hebben
gaat me te ver (het ging weer eens mis hier, haha). Dus probeer iets, gok iets, wie weet…🤷🏻
Giakoumakis had in zijn hele carriere nog nooit ergens écht gescoord. Dat klopt dus niet. Combinatie van heel erg veel geluk, vertrouwen op het juiste moment, kwaliteiten die benut worden door speelstijl etc. Kan bij Zandbergen ook zomaar gebeuren. Historie in carrière zegt 0.0. Je beredenatie klopt niet. Voor een spits moet het gewoon net wllemaal goed vallen.
Giakoumakis klopt wel: dat was dus de gok die ik bedoel die goed uitpakte (gok omdat hij nergens echt gescoord had). Maar hij had zeker wel ‘iets’, dat zag je op zijn eerste training al. Net zoals ik bij de eerste training van Jafar Arias al zag dat die ‘niets’ had…😂
Uneken gaat naar RKC.
Daarom komt hij ook niet naar VVV 😉
Ah, zo bedoelde je dat. Ik las het als ‘dat loopt nog’, mijn fout.
@Paus Heb je toevallig ook enig idee wie die proefspelers zijn?
En ja, een scorende spits willen we natuurlijk allemaal maar persoonlijk zie ik het nog wel zitten in Zandbergen en Van Zijl, mits ze de juiste aanvoer krijgen van Matoug en die nieuwe Marokkaanse jongen. Ik heb ook het gevoel dat Triep wat scorend vermogen met zich meebrengt, maar goed… de tijd zal het leren.
Afwachten afwachten afwachten…. de verdediging is op papier zwakker dan vorig seizoen( vertrek Ketting, Janssen, Gyamfi, Mokono). Middenveld is denk ik wel sterker geworden vooral door het scorend vermogen van Triep. Aanval is ook niet beter dan vorig seizoen denk ik. Wat was vorig seizoen het probleem? Juist…scoren. Als Zandbergen/v Zijl er niet ineens 15 maken samen verwacht ik weer een seizoen waar we scorend te kort komen. Hopelijk komt er eind Juli/begin Aug nog wat bij. Dat VVV volgens Paus dus bij PSV geïnformeerd heeft naar Uneken wil normaal gesproken zeggen dat ze twijfelen aan het duo Zandbergen/v Zijl. PSV gaat sowieso eisen dat Uneken minuten gaat maken bij RKC.
Precies wat ik bedoel: scoren was probleem afgelopen seizoen. Met de huidige selectie gaan we zeer waarschijnlijk in herhaling vallen. Lijkt me dom en niet de bedoeling.
Vergeet niet dat Zandbergen pas sinds de winterstop bij ons speelt en ook nog een hele tijd geblesseerd is geweest.
v Zijl is een jong talent en moeten we de tijd geven. En ze hebben idd aanvoer nodig en ik heb het idee dat daar wel op is ingekocht.
Ik hoop nog op een cv met routine.
Hebben we eigenlijk wel een linksback?
Waar gaat Simon heen?
Iets anders: Van Dessel (Roda) roept vandaag dat hij meer wil dan play-offs halen. Kijk, dát is nu wat ik bedoel, dáár hou ik van. Gewoon hoog inzetten, de lat hoog leggen. Leidt namelijk aantoonbaar tot betere prestaties. Of het nou financieel-realistisch is of niet interesseert niet. Kan VVV nog een hoop van leren.
De lat TE hoog leggen leidt tot aantoonbaar mindere prestaties.
Tip, koop dan een seizoenkaart van Roda.
Waar slaat dat nou weer op? Ik háát Roda. Geef alleen aan dat ik van deze houding hou. Had ook bij Emmen kunnen zijn. Gaat het voor jou ooit mogelijk zijn om wél normaal te reageren?
Mijn reactie is net zo normaal als jouw aversie tegen John Lammers en ik vraag me af wat jouw reactie zou zijn geweest, als Lammers deze uitspraak had gedaan.
Zou je dan ook van zijn houding gehouden hebben, ik denk het niet. Het zou zoiets van in de trant zijn van ‘onder zijn leiding met deze selectie onrealistisch, te optimistisch en onhaalbaar’
Ik denk het laatste.
Ongelooflijk, nu ga je ook al namens mij denken. Als Lammers dat gezegd had zou ik dat enorm hebben toegejuichd. Maar Lammers zál dit nooit zeggen en dat is nou net een van de redenen waarom ik het een waardeloze trainer vind. Nee, wij gaan voor plek 10-12…nou nou…poeh poeh…om te janken!
Met 22 selectiespelers ziet de selectie er qua aantallen goed uit (vergeleken met afgelopen 2 seizoenen).
Denk wel dat er zeker nog 4/5 versterkingen nodig zijn. 2 linksbacks, 1 ervaren centrale verdediger en een doelpuntenmaker. Maar inderdaad, waar ga je die vandaan halen? Zal knap lastig worden voor Jacobs. Hij zal hopen op een buitenkansje waar elders geen plek meer voor is. Foor en Saddiki zijn voorbeelden die laten zien VVV direct beter te kunnen maken en je met een goed verhaal kunt overtuigen.
Wellicht is Nick Venema huren een mooi buitenkansje. Die heeft weinig gespeelt op het derde niveau van Frankrijk, maar bij VVV en elders laten zien doelpunten te kunnen maken. Een ander type dan Zandbergen en van Zijl en op emer posities kan spelen.
Ik snap wat je zegt Paus, maar is dat niet juist wat een TD bij VVV en eventueel scouting juist moet kunnen? Van niets iets proberen re maken? Heeft niet altijd alleen met geld te maken ben ik van overtuigd. Er moet vast ergens een nieuwe Cvetkov, Cecilio Lopes, Donny de Groot, Stefan Jansen, Jeroen Ketting, etc etc te vinden zijn die betaalbaar is. Je moet hem alleen vinden. Om meteen te zeggen iedereen zoekt er eentje dus lukt het niet is iets wat wel bij VVV past denk ik.
Heerlijke namen! Het is inderdaad kijken, vergelijken, actie ondernemen, proberen de match te vinden met de omliggende posities en speelwijze. Het klinkt altijd eenvoudig maar er komt veel bij kijken om een spits te laten slagen. Verder kijken dan je neus lang is. Het had ook zomaar kunnen zijn dat onze recente Griekse spits nét wel die match had. Of dat Zandbergen bijvoorbeeld een geweldige match krijgt met onze Spartaan. Mooi voorbeeld trouwens over een match waarbij alles opeens goed voelt: Honda/Calabro. Of Reda kharchouch, nooit meer een bal geraakt na dat super seizoen. Wanneer VVV echt vertrouwen in bijv Zandbergen of Van Zijl heeft, dan gaan ze die match zoeken of de speelwijze die écht bij hun past. Bouw het team rondom de piek van de kerstboom.
Maar daar komt oa óók de rol van een trainer om de hoek kijken. Spelers uitdagen, motiveren, op scherp zetten, beter maken. Kan onze trainer niet. De laat hoog leggen waar ik het vaak over heb: doet VVV niet. Denk je dat je een groep/selectie tot op het bot motiveert als je zegt ‘we gaan voor plek 10-12’? Haha, dacht het niet. Kansloos. 😂
Weet jij waar er intern over gesproken wordt? Weet jij wat de doelstelling is? Weet jij wat het budget is voor komend seizoen? Ik heb mijn mening ook al eerder verkondigd over de trainer maar iedereen moet er maar het beste van maken. Je bent welkom, de koffie staat vast voor je klaar. Lammers is heel benaderbaar.
Je kunt extern wel roepen dat je als niet promotie kandidaat zou willen promoveren, maar wat schiet je daar mee op? Krijg je alleen maar gemor als het vervolgens niet goed gaat. De doelstelling voor komend seizoen is het bereiken van de play-offs. Ik denk dat dat gewoon een prima doelstelling is.
En waarschijnlijk komt er budget vrij: de zaakwaarnemers van Braem en Blancquaert hebben opdracht gekregen om de spelers aan te bieden bij clubs. Met een beetje geluk trek je zo 500-700k binnen waarvan je een deel in de spelersgroep kunt investeren.
Iedereen moet er het beste van maken, maar wanneer jij bij alles roept dat het niets gaat worden? Ga dan lekker thuis klagen of op je werk. Geef het nog een kans. Dat doe zelfs ik, terwijl ik geen fan ben van zijn werkwijze. Dat zegt al heel veel.
@Paus: Oh klagen mag hier niet? Aha, duidelijk. Ik moet me overal maar bij neerleggen? Helder. Precies het tegenóvergestelde moeten we én VVV doen. Maar dat schijnt hier echt niemand te begrijpen. Ik begrijp je volledig hoor, ik wil teveel, snap ik ook. Maar ik mag toch wel die mening over zaken hebben? Ik ben er 100% van overtuigd dat VVV met de huidige trainer en huidige (!) selectie geen potten gaat breken dit seizoen. Mag dat? En nu leg je me weer ‘promoveren’ in de mond. Heb ik nooit gezegd. Maar dat VVV als club gewoon standaard (!) de doelstelling en ambitie moet hebben om top-5 KKD te spelen, dat dáár de meetlat ligt, vind ik niet meer dan normaal. Of dat nou financieel-realistisch is of niet. Daarmee wek je een bepaalde verwachting binnen de héle club. Daardoor ga je als club misschien toch nét effe wat meer op je tenen lopen, ook als spelersgroep en staf, om tóch die lat aan te kunnen tikken. Zo werkt dat met een groep en groepsproces. Ik kan je de studies laten lezen. En ik spreek uit ervaring. Maar goed, in Calimero-Venlo is dat allemaal teveel gevraagd blijkbaar. Jammer. Op deze manier wordt het nooit wat en dat heeft niets met klagen te maken, maar júist alles met realisme.
Overigens, natuurlijk geef ik het een kans. Al sinds 1986. Ik zit toch ook iedere keer op die tribune? Ik heb toch ook weer een seizoenskaart gekocht? Hou nu eens op met mensen neersabelen die gewoon een andere mening hebben maar die nét zo hard begaan zijn met de club. Dat kan gewoon samen gaan hoor! Sterker nog, misschien wind ik me juist wel zo op omdat het me zo aan het hart gaat. Ik wil ook alleen maar het beste voor VVV, dolgraag.
Serieus, ik meen het. Neem contact op met VVV. Je wordt daar met open armen ontvangen. Ze zijn mega benaderbaar. Ik roep het al maanden tegen je hé. Maar dat doe je dan ook weer niet.
Ik ga daar wel in mee ja. Ik weet ooit nog dat VVV vrij verrassend Niki Leferink naar Venlo haalde. Die scoorde bij Heracles volgens mij 20+ gaols en in Venlo amper. Zekerheid heb je nooit.
Compliment aan Danny trouwens dat hij VVV praot opnieuw leven heeft ingeblazen.
Het zorgt ervoor dat er voornamelijk weer inhoudelijke discussie is en uitwisseling van meningen plaatsvindt over spelers, speelwijze etc en niet over de randzaken.
Alleen, ik weet nog steeds niet wie er linksback moet gaan spelen…
Iemand enig idee?
Een linksback en een waardige opvolger van Ketting hebben enigszins prio.
Je gaat me haten: een scorende spits heeft prio. Niets anders dan dat. Maak maar een middenvelder linksback. Is al eens eerder gedaan. Wat dan ook. Ook een linksback gaat de vereiste doelpunten niet maken. Ik weet dat ik strontvervelend ben maar de mindset bij VVV klopt niet. Doelpunten hebben we nodig. Het spijt me. En nu zal ik het niét meer zeggen. Beloofd. 😉
Helemaal mee eens!
Met de prioriteit van linksback en opvolger Ketting bedoel ik dan.
Oh…jammer…blij met een dooie mus 😉
In elk interview vorig jaar was het hetzelfde liedje wat Lammers verkondigde. We voetballen goed maar moeten scherper zijn voor de gaol. Als je dan vervolgens aanvallend niets prioriteit geeft snap ik het niet meer. Een linksback maakt niet het verschil tussen wel of geen play offs.
Eens. Precies dit. Het was elke week inderdaad hetzelfde antwoord. Maak dat dan prioriteit!
Oh wacht, ik had beloofd erover op te houden. Ga ik bij deze echt doen, excuses. Snap echt wel dat er mensen knettergek van me worden. En ik heb mijn punt meer dan eens gemaakt. Klaar nu. Aan dovemansoren kan ik ook niets verhelpen.
Ik ben er eigenlijk van overtuigd dat van Zijl, mits hij 100% vertrouwen krijgt, er gewoon 12-15 inlegt. Dat is een prima spits en die kan alleen nog maar beter worden. Achterin moet echt nog een en ander bij.
Ik denk v.w.b. Lammers dat VVV met Kerst de balans op gaat maken. Natuurlijk is Lammers ook afhankelijk van wat voor selectie hij komend seizoen ter beschikking heeft. Met de huidige selectie zal men niet of nauwelijks hoger gaan eindigen dan afgelopen seizoen. Er zal toch echt wat bij moeten om voor een eventuele playoff plek te gaan. Jammer dat de Open Dag komende zaterdag al is. De selectie is dan naturrlijk bij lange na niet compleet. Er zullen nog spelers vertrekken en nog spelers komen. VVV heeft er zo zijn redenen voor om dit voor de vakantie te doen, maar het begint natuurlijk pas echt te kriebelen zo net voordat het seizoen begint.
Willem 2, Roda,Almere,Den Haag, Cambuur, deGraafschap, Rkc, om er maar een paar te noemen, hebben allemaal e
Een groter budget, beter stadion en een grotere bek dan VVV. Je staat al bij voorbaat met 2-0 achter. Achter deze 7 ploegen als verrassing deelnemen aan de nacompetitie is het hoogst haalbare.
Oneens. Juist door deze hóuding die jij nu ook weer etaleert sta je al met 2-0 achter. Het is allemaal mindset, niets meer, niets minder. 🤷🏻
Ook absoluut oneens. NOOIT onder de indruk zijn van een grote bek of iets dergelijks!
Qua budget hebben andere clubs een voorsprong, maar je bent sowieso niet kansloos, met Telstar als voorbeeld. En het doel van een club als VVV moet in de KKD altijd het halen van de nacompetitie zijn, dus Lammers zit zich al bij voorbaat veel te veel in te dekken!
@distortion
‘Lammers zit zich bij voorbaat veel te veel indekken.’
Ik vraag me af waarvoor hij zich dan indekt.
Voor zover mij bekend heeft Lammers zelf, met betrekking tot verwachtingen voor komend seizoen, nog geen voorspellingen/uitspraken hierover gedaan.
Mee eens, het niveauverschil in de KKD tussen de ploegen is heel klein gebleken, al meerdere jaren op rij. (waardoor dus blijkt dat slim scouten, wars zijn van heersende voetbalogica of mantra’s (het anders doen dan anderen) wel echt zijn vruchten afwerpt> je zelf dus onderscheiden. Zo langzaam aan promoveert steeds de nr. 6 of 7 of 8, ofzo; iets rond die plaatsen. Begint eerder regel dan uitzondering te worden.
Jij bent het met alles oneens: het beleid in de politiek, het beleid in het onderwijs, het beleid bij VVV. Iedereen mag zijn mening hebben maar bij jou valt er zelden tot nooit iets positiefs te zien. Wellicht zelf eens je stem laten horen en ergens actie tot ondernemen. Wat ik zei: bij VVV is iedereen benaderbaar. Uiteindelijk blijven dit soort discussies leuk, anders had ik het allang opgegeven. Maar nogmaals: ik ben niet #TeamLammers
@ Grad met Lammers zich indekken bedoel ik dat hij de doelstelling te laag legt. Als hij doelstelling nacompetitie zou noemen en hij haalt dat niet, dan heeft hij niet voldaan aan zijn doelstelling.
Maar als je zegt de 12e plaats, tja dat zal wel gehaald worden…
Zich indekken om niet afgerekend te worden op een hogere plek op de ranglijst die niet gehaald wordt maar wel nagestreefd zou moeten worden.
Neem een voorbeeld aan Van Persie, die zegt gewoon dat hij voor het kampioenschap gaat, terwijl hij nog geen idee heeft hoe zijn selectie er uit gaat zien, dat is pas je nek durven uitsteken! 👍
Je gaat er dus gemakshalve vanuit dat hij ook voor komend weer laag gaat inzetten om geen gezichtsverlies te lijden, terwijl hem die vraag nog niet gesteld is en je nog helemaal niet weet waar hij op inzet.
Een merkwaardige stellingname.
Ik zou zeggen wacht de open dag af en oordeel dan.
@Paus: we spreken elkaar over een maand of 4-5. Als ik ongelijk gehad blijk te hebben zal ik dat grif toegeven.
Je negeert continue mijn vraag. Waarom? Internetheld?
Hoezo internetheld? Omdat je me verder alleen van X kent? Je bedoelt waarom ik niet met VVV in gesprek ga? Alsof die ook maar iéts van mij zouden aannemen? Waarom mag ik niet gewoon een afwijkende mening over dingen hebben? Waarom moet ik meteen in gesprek? En waarom doe je alsof ik me nergens uitspreek? Wat weet je van me? Helemaal niets. In mijn eigen vakgebied ben ik zeer actief, in meerdere organisaties en op meerdere vlakken. Je hebt geen idee. Als je me écht zou kennen zou je weten dat ik áltijd de handschoen oppak. Wat voetbal betreft: ik heb al vaker voorgesteld om een ‘denktank’ te vormen bij VVV: ga ik direct inzitten. Nodig me eens uit voor je podcast bv? Ik ben echt niet te beroerd om mijn zegje te doen hoor. Geen probleem. Maar niet mij met ‘internetheld’ betitelen terwijl je me letterlijk nog nooit gesproken heb. Je hebt geen idee wat ik allemaal doe.
Ik denk ook dat een opvolger van Ketting en een linksback prio hebben.
En vooral een goede linksback want die hebben we al jaren niet meer gehad.
Ik denk dat de 2 spitsen die we momenteel hebben helemaal niet verkeerd zijn mits ze de ballen hebben.
Een spits zoals Calabro, Giakoumakis,Mlapa, Seuntjes dat gaat nog wel weer even duren.
Maar we gaan het allemaal mee maken.
Is de samenwerking met Schalke alweer een stille dood gestorven?
Det Rick Ketting en Simon Janssen nog geen club hebben, is trouwens tekenend voor hun dramatische seizoen afgelopen jaar. Veel clubs zijn al gestart met de voorbereiding en de mannen zitten nog thuis.
Dat Simon alsnog blijft is écht geen optie, toch?
Liever niet, aub. Ketting mag wat mij betreft wél gewoon bijtekenen , liefst tegen een zacht prijsje haha.
Wat me sowieso verbaast, is dat álle vertrekkers nog clubloos zijn. Denk aan Sierra en vooral Mokono: een sterke, snelle rechtsback lopen er niet in overvloed van rond, dus ik had verwacht dat hij allang een nieuwe club zou hebben.
En waarom is Verheijen nog steeds niet gepresenteerd bij MVV? Het zou me niets verbazen als ze tijdens de medische keuring iets hebben gevonden. De man is tenslotte nogal blessuregevoelig.
Ja oke maar met alle respect waar zouden die ook naartoe moeten? Ketting tekent straks gewoon bij een Helmond Sport achtige club. En Simon…tsja lastig in te schatten, maar ik denk dat die op Telstar na bij elke eredivisie club op de bank zou zitten.
Dat spelers die bij VVV uit zichzelf vertrekken nadat hun contract is afgelopen niet gemakkelijk een andere club (in ieder geval niet op het door hun gewenste niveau) is al een aantal seizoenen zo en is idd. tekenend….
Ik had wel verwacht dat Ketting b.v. naar Volendam zou gaan, maar daar was blijkbaar ook geen interesse…
De officiële transferperiode is pas 10 dagen oud en de meeste spelers staan officieel nog tot 30 juni onder contract. Er zijn nog 68 dagen te gaan alvorens de transferperiode sluit.
Spelers hebben dus nog voldoende tijd om een geschikte club te vinden. Het is wel erg voorbarig om nu al te concluderen dat het niet makkelijk is om een club te vinden
Als speler wil je tijdens de eerste training op het veld staan. Vanaf januari kon je een andere club vinden. Je ligt gewoon niet goed in de markt.
Klopt, maar ik neem aan dat je ook hebt gelezen dat ik schrijf dat dit al meerdere seizoenen speelt en dat ik het heb over een club op hun gewenste niveau. Natuurlijk vinden ze uiteindelijk een club, maar of dat hun droomclub, dan wel gewenste competitie is?
Mokono is zwaar overschat. Die heeft niet voor niets een half jaar thuis op de bank gezeten. Denkt na 12 wedstrijden dat de Eredivisie voor hem klaar staat.
Zeer mee eens. Fysiek sterk en snel, maar speelde naar mijn zin de bal wel erg vaak naar de verkeerde kleur en nam tactisch ook vaak de verkeerde beslissingen. Dus wat mij betreft geen probleem dat hij niet bijtekende en denkt hogerop te kunnen…
Trouwens, Bryan Linssen gaat wel heel veel concurrentie bij NEC krijgen, dus misschien als hij weinig speeltijd krijgt de eerste helft van de competitie een balletje opgooien om hem na de winterstop te huren? Halen we in ieder geval flink wat scorend vermogen binnen..
Hier zat ik ook al aan te denken!
Verheijen naar MVV zojuist gemeld (wisten we al).
Dit is een voorbeeld van de vele mislukkingen van Lammers. Spelers beter maken. Laat me niet lachen. Verheijen één van de grootste talenten heeft hij helemaal naar de knoppen geholpen.
John Lammers: ROT OP!
Jij durft…ik mag dat hier niet meer zeggen 😉
Noem, bewezen, ÉÉN talent of talentvolle (jeugd-) speler die door/ dankzij John Lammers beter is gaan voetballen en dat bijvoorbeeld zelf ook herhaaldelijk heeft gezegd/ aangehaald in bijv. interviews? Nou?
Want vorig jaar onder Kruys ging het ook zo geweldig. Langzaam aan begint het meer op een Lammers hetze te lijken.
Ik ben geen fan van Lammers, maar er zijn wel een aantal spelers dit seizoen definitief doorgebroken. Deels kan dat te maken hebben met het feit dat ze voor de leeuwen worden gegooid, deels dat ze door Lammers (of een ander lid van de staf) beter zijn geworden.
Voorbeeld: Braem. Dat was een waterdrager in de jeugd.
Eindconclusie is wel dat Lammers VVV niet verder gaat helpen. Go the Roda-way. Stel een onervaren trainer aan met een mentor als assistent-trainer. Maar gaat toch niet gebeuren….
Toch knap dat je iets van 75 wedstrijden hebt kunnen spelen wanneer je eigenlijk tekort komt voor het betaald voetbal. Nóg knapper is dat er een andere betaald voetbal organisatie het dan weer in je ziet zitten. Volgend jaar of over twee jaar speelt hij bij Venray, Wittenhorst of in de hogere Belgische amateurcompetities. Schrijf maar op in de notities en herinner ons over twee jaar.
Braem, Blancquart, Matoug, El Anbri.
dit zegt Lammers zelf over zijn vertrek bij Heracles en over spelers beter maken :
Op 12 december 2023 werd John Lammers ontslagen als trainer van Heracles Almelo. Saillant detail; Lammers was jarig op de dag dat hij de laan uit werd gestuurd. Het draagt bij aan het wrange gevoel dat Lammers heeft overgehouden aan het ontslag bij Heracles. “Met mij als trainer waren ze ook in de Eredivisie gebleven.”
“Ik was verrast door mijn ontslag”, begint Lammers. “Het ging in eerste instantie heel goed, mede door onze spits Jizz Hornkamp. Die raakte geblesseerd en toen moesten we heel laat in de transferperiode nog een spits halen. Dat werd Mohamed Sankoh en die is pas 19 jaar oud. Daar kan je niet je hele systeem aan ophangen.”
Ondanks de blessures ging het aardig met Heracles. “We stonden veertiende, maar we moesten nog mensen hebben op het middenveld. Daar hadden we ook plannen gemaakt, om in de winterstop spelers voor het middenveld te halen. We zouden ook wat spelers verkopen en Hornkamp zou terugkomen. Wij hadden duidelijke afspraken gemaakt over de transferperiode, dus dan is het gek dat je een week later op non-actief wordt gesteld. Dat vond ik echt een teleurstelling, want ik weet zeker dat we met die wisselingen en de spelers die terug zouden komen in de Eredivisie zouden blijven. Wat daar nu is gelukt, was mij ook gelukt.”
Ontslag op de verjaardag
Zoals gezegd, Lammers werd ontslagen op zijn verjaardag. De trainer had zelfs taart meegenomen voor iedereen. “Dat maakt mij niet zo heel veel uit”, reageert Lammers. “Ze mogen me op elke dag ontslagen als ze dat willen doen. Ik heb er geen trauma’s aan overgehouden. Ik weet hoe de voetballerij werkt. Ik ben misschien wel teleurgesteld in de voetballerij. Maar ik heb nog heel veel plezier in het beter maken van jonge spelers. Ik haal daar veel voldoening uit. Volgens mij ben ik daar ook goed in. Dat blijkt met name uit het feit dat spelers me huilend hebben opgebeld nadat ik ontslagen ben. Dan zeggen ze; ‘als ik die ene strafschop had gemaakt, was je misschien gebleven.’ Ze voelen zich verantwoordelijk en als ik slechte trainer of een slecht mens was geweest, hadden ze dat niet gedaan.”
Je bent als trainer van een BVO verantwoordelijk voor successen op het veld. Een zo hoog mogelijke positie op de ranglijst. En wat VVV betreft minimaal plat-offs. En als je dat realiseert en het team boven zichzelf uit stijgt worden spelers vanzelf beter.
Als Telstar zo aan het seizoen was begonnen waren ze zeker niet gepromoveerd. En daar zijn heel veel spelers beter geworden. Sterker nog, in de winter hebben ze hun topscorer verkocht.
Als meneer Lammers spelers beter wil maken gaat hij maar bij O17O19 aan de slag.
“Braem, Blancquart, Matoug, El Anbri”
Deze zijn beter geworden door en dankzij Lammers?
1) Ik heb ze dit zelf nooit horen of zien zeggen in interviews, terwijl trainers die spelers beter maken heel vaak de credits krijgen in de media, van diezelfde spelers. Hoor met hoeveel respect een Affelay altijd over “de trainer” (dus Guus Hiddink) praat.
2) Lammers is veel te laat pas gebruik gaan maken van Blancquart op de goede positie. Pas toen het echt niet anders kon. Was er geen blessuregolfje geweest, vraag ik me af of Blancquart überhaupt minuten had mogen maken onder Lammers. Hij was die eerste wedstrijden ook niet uitgesproken positief over Balncquart naar buiten toe.
3) Matoug en El Anbri zijn gewoon behoorlijke spelers. Met en zonder Lammers. Wie weet wat er uit zou komen als ze echt goed begeleid zouden worden?
4) Tim Braem stond toch al op de planning om gebracht te worden dit seizoen, misschien heeft Kruys daar zelfs nog wel iets mee te maken gehad. Dat komt toch ook vanuit de jeugdtrainers richting eerste selectie? En ja, dan moet je er wel gebruik van maken als hoofdtrainer, maar Lammers had ook weinig andere keus. Dus om nu credits te geven aan Lammers voor de ontwikkeling van Braem gaat me wat ver. Daarnaast vond ik Braem gedurende het seizoen eerder minder worden, ipv beter.
@Luhukay
Er zijn vele supporters, ook hier op het forum, die redelijk klaar zijn met Lammers en co.
Heeft géén enkele speler beter gemaakt. Blancquart was de beste VVV’er, ondanks Lammers.
Blancquart heeft zichzelf ontwikkeld, want Lammers hield hem héél lang op de bank. Moest hem vanwege blessures als rechtback opstellen. Gelukkig kwam hij daarna centraal te spelen. Deze Fransman is de eerste centrale verdediger sinds tientallen die inschuift en dat ook nog kan! Ik herinner mij nog Edwin van Berge Henegouwen die dat in de jaren 80 ook veelvuldig deed.
Ketting mag wat mij betreft ook blijven, maar ik denk dat die niet op zijn besluit terug zal komen. Wellicht dat VVV daar nog op wacht?
Hopelijk levert de constructie met Schalke ’04 nog het een en ander op. Een linksback, centrale verdediger en een aanvaller zijn toch nog een vereiste.
Trouwens blijft het zonde dat de ‘samenwerking’ met Borussia MG maar niet van de grond komt.
Luca Everink van GA Eagles naar VVV?
Is een rechter vleugelverdediger. Of kan deze ook op andere posities?
Heb even gekeken hij heeft dit seizoen 6 potten gespeeld voor GAE allemaal op linksback wellicht dat hij voor die positie komt? Er staat online dat die rechtsbenig is maar ik heb natuurlijk geen idee in hoeverre hij tweebenig is
Lammers is weer de zondebok bij een aantal supporters voordat het seizoen begonnen is,
Ik vraag mij af wie de volgend zal zijn als Lammers bij VVV vertrekt.
De laatste
Als je beetje hebt opgelet dan weet je dat die mening gedeeld wordt door heel wat kenners uit de voetbalwereld, en dat zijn mensen die met de beste man gewerkt hebben. Je kunt het ook met oogkleppen op alle kritiek negeren en wegzetten als zoeken naar een”zondebok”. Waarom zouden we dat willen doen, als we beste willen met de club? En dat rijtje namen hebben de club ook niet veel goeds gebracht he (muv Berden dan).
DeboDe laatste vijf jaren waren Bogers, Hay Berben,Bongaerts, Grutterwijk de zondebok.
Valt mij wel op dat het iedere keer dezelfde personen zijn.
Een reactie op Ruiver City over een eventuele samenwerking met Gladbach:
Hay Berben heeft tijdens een VVV Memories middag verteld dat Gladbach VVV als een concurrent beschouwt en daarom nooit een samenwerking van de grond zal komen.
“Bogers, Hay Berben,Bongaerts, Grutterwijk”
De GrutterswijkJES bedoel je dus….Ja, al deze namen waren hoofdverantwoordelijk voor de teloorgang van de club. Van eredivisie naar onderkant eerste divisie in no time en een bijna (zo goed als zeker) faillissement, doordat er onverantwoord met geld is omgegaan en doordat er vooral vriendjes en zakenvriendjes de club in kwamen. Geen mensen met kennis van zaken. Ook kwam de relatie met de gemeente niet echt van de grond en is het stadiondossier 3 tot 4 keer verprutst in 10 jaar tijd. Alsof het niks is.
En Lammers> laten we vooral niet luisteren naar wat er o.a. bij Heracles vanuit interne bronnen over hem naar voren en buiten is gekomen. Vanuit collega’s in de staf, met name een deel van de technische staf en van een aantal spelers die onder hem gewerkt hebben is toch echt naar buiten gekomen dat zij Lammers de slechtste trainer OOIT vonden om onder en mee samen te werken. Met zeer beperkte kennis over techniek en tactiek in het moderne voetbal. Daar is in een aantal journalistieke sportmedia (geen broddeljournalistiek) het één en ander over verschenen. Ook is er in de eerste divisie podcast wat over langsgekomen. Als Heracles respect zou hebben voor de vakman John Lammers zouden ze hem niet op zijn verjaardag ontslaan. Lijkt mij iig.
Daarom heeft die positie linksback prio. Verder heeft Ruud Kaiser een mondeling akkoord. Voor de Lammers haters positief: hij is nu na Lammers de enige met een UEFA Pro-licentie. Mocht Lammers er uit geflikkerd worden, geen gedoe met wie het voor korte termijn mag overnemen.
Dat is goed om te weten…
Dan is dat geen issue meer als het zover is…👍
Damn wat kunnen jullie zwammen zeg….
Wat bedoel je Mats?
Ik heb even een vraagje voor iedereen hier, vooral voor de mensen die Lammers het liefst gisteren al hadden zien vertrekken.
Wat nou als hij het dit seizoen wél goed doet? Stel dat het allemaal positief uitpakt geven we hem dan ook gewoon de credits en z’n welverdiende bloemen? Of zoeken we dan naar andere redenen waarom het ineens wel loopt, en blijft Lammers alsnog ‘de verkeerde man maar toevallig op de juiste plek’?
Ben oprecht benieuwd hoe iedereen daarin staat. Zelf had ik ook liever met een andere trainer aan het seizoen begonnen, dat geef ik eerlijk toe. Maar goed, we weten allemaal dat dat niet gaat gebeuren. Ik heb me daar inmiddels bij neergelegd en wil hem nu gewoon weer een eerlijke, frisse kans geven. Net zoals we elk seizoen weer nieuwe hoop hebben voor de ploeg, geef ik die ruimte nu ook aan de trainer.
als we rond kerst er goed voorstaan en het voetbal is prima, dan ben ik ook de eerste om mijn mening bij te stellen en die man zijn credits te geven. No shame in that. Maar het kan ook zomaar zijn dat hij dan zijn koffers heeft moeten pakken zoals sommige hier voorspellen.
Dus mijn slotvraag aan de ‘Lammers out’-mensen:
Als het straks wél loopt, geven jullie hem dan ook de waardering die hij verdient?
Of blijft het, wat hij ook doet, altijd ‘Lammers out’? En ligt het succes of goeie resultaat aan andere factoren.
Ben benieuwd naar jullie gedachten! En ach, er is hier al genoeg over gezegd, maar ik had me er nog niet over uitgesproken… dus bij deze, haha.
Dich kriegs van mich 11 pilskes in de letste wedstrijd van ut seizoen mog Lammers ut good doon jong!
Onder good doon verstoan we (ik) dan waal beej de beste 8/ 9 eindigen, boave MVV eindigen (leefs auk boave Roda) en ein plek in de play offs, ein positief doelsaldo en minstens ein spits dae tussen de 8 en 10 goals mak en ein keeper en defensie die weinig goals doorloate (qua doalsaldo goals taege beej de beste 10 clubs). Ok?
Zojuist een screenshot gemaakt, hier hou ik je aan ievel! 😉
Meug!
Daar sta ik helemaal achter Ievel.
Natuurlijk gaat hij dan wat mij betreft de credits krijgen, maar ik zie het niet gebeuren…
Dus van jou ook 11 pilsjes?
Lammers hééft al een heel seizoen de kans gehad, ik ben moeder Theresa niet. Maar goed, als gebeurt wat jij zegt neem ik mijn woorden terug, geen probleem. Maar ik weet alleen 100% zeker dat dat niet gaat gebeuren.
@ Nwofor, zeker, die 11 pilsjes staan, maar dan wel misschien pas tijdens de nacompetitie…
Wat is jouw wederdienst als het niks wordt?
Willem II gaat wel voor het kampioenschap aankomend seizoen: https://www.vi.nl/pro/zo-bouwt-willem-ii-aan-een-topselectie-voor-de-kkd; en dan er ook ECHT voor.
Kosten nog moeite worden gespaard en de personen in kwestie komen ook nog naar WII toe en geloven er dus in.
Als ik zo’n begroting in de KKD zou hebben zou ik dat ook roepen, en je kunt natuurlijk ook navenante spelers contracteren…
Koglin van Roda naar Helmond Sport. Ook best opvallend. Al is die club ons financieel ook voorbij denk ik.
Ongelooflijk dat een Helmond, waar elke thuiswedstrijd amper 2000 mensen zitten ons qua begroting voorbij is.
Ievel Knievel heeft gelijk betreffende het verleden. De Grutterswijkjes etc. hebben (een bijna) ondergang geleid,
Mocht Lammers het goed doen, waar ik 100% van overtuigd ben dat dat niet gaan gebeuren, zal ook ik hem credits geven. Maar daarvoor is hij op het technische (denk aan alle blessures) en tactische (opstellingen/wissels) ongeschikt voor.
Blijkbaar doen ze binnen het bestuur van Helmond toch iets goed. Ze bouwen een nieuw stadion en hebben een grotere begroting dan ons. Hier staat er over 20-jaar nog geen nieuw stadion.
Het is een schande. En in en in triest!
De discussies zijn mooi, en hopelijk gaan we met zijn allen toch een mooi seizoen tegemoet. Als supporters staan we er weer, en er waait toch een iets andere wind door de Koel. Selectie staat er, wat het gaat worden zien we wel. Is ook wel eens anders geweest. Hopelijk kunnen we een vervolg geven aan de bijzondere positieve manier van supporteren als vorig jaar. What ever happens, achter de ploeg blijven staan. Vorig jaar toch als supporter het geheel als feestje ervaren, uit en thuis.
@distortion ho ho ik ben ook geen fans van Lammers he hahaha, maar als wederdienst mocht die voor de kerst weg zijn krijg je van mij een 2 pils en wat te eten na keuzen zo ben ik dan ook wel weer. En dit is in te lossen gelijk na de winterstop.
Deal! 👍
Ik wil gewoon van iedereen hier pils als Lammers NIET weg is met de kerst! Okay? Deal!’