VVV proat: De Graafschap – VVV-Venlo

01 dec 2024
237

It’s Matchday! Vandaag de wedstrijd tegen topploeg de Graafschap. Bij de Graafschap speelt oude bekende Ralf Seuntjens vandaag mee. Bij ons ontbreekt Roel Janssen vanwege een schorsing en komt Ketting deze jaargang waarschijnlijk niet meer in actie. Daarom vormt El Asri weer de achterhoede met Blancquaert.

About Post Author

237 Responses

    1. Ievel Knievel

      Was er hier iemand die (serieus) niet voorspeld had dat de Graafschap de eerste zou maken dan? Lekker…..na 2 minuten…..

      Lammers heeft al weken niks zinnigs meer te melden in interviews, behalve zelf benoemen dat hij wel goed bezig is.

      Ik voorspel ontslag in de winterstop (wat je dus ook al 2 weken geleden had kunnen doen, maar goed). Ook bij VVV moeten ze toch langzaam inzien dat dit nergens heen gaat. Ook/ zelfs als je de resultaten buiten beschouwing laat. Er is geen ontwikkeling in de spelersgroep en spelers ontwikkelen zich individueel niet.

      Kijk je naar ranglijst en prestaties dan zou je toch echt wel mogen verwachten dat VVV beter is dan MVV en Top Oss en hopelijk 3 vd 4 jong ploegen. Waarmee VVV toch echt op plek 13 of 14 had moeten staan. Dan heb je EN geen hoge eisen en verwacht je toch echt niet te veel van Lammers. Ook dat leveren hij en zijn staf niet.

      Beetje best of the rest is toch realistisch om te mogen verwachten als je bouwt aan een nieuw team, en daarbij hou je dus al rekening met zoveel toppers/ sub toppers in de KKD (waarin iedereen van iedereen kan winnen, behalve VVV kennelijk), maar zelfs dat lage verwachtingspatroon voor een club met een statuur als dat van VVV wordt niet waar gemaakt. Daar zijn mensen voor verantwoordelijk. Het is geen kleuterschool. Hou ze verantwoordelijk.

      1. Rossie

        Gaan ze niet doen. Bij VVV heeft echt iédereen oogkleppen op lijkt het. En ze trappen allemaal in verhaal ‘spelers ontwikkelen en beter maken’ (hetgeen aantoonbaar niet gebeurt dus gewoon een leugen is). Deze trainer krijgt deze groep never nooit meer aan het voetballen. Punt. Iedere week langer met deze trainer doorgaan is oliedom.

      2. mats

        Hohoho! Geen kleuterschool zeg je? Hoezo dan al die clubkleuters hier elke week?

  6. Oelie op zuid

    2 minuten. Gvd. Waar trainen die op????. Waardeloos die opstelling. Matoug hoort niet op het middenveld. Die moet naar links of rechts in de voorste lijn. Er moeten middenveldes op het middenveld. Zo worden w constant overlopen

    1. Rossie

      Eens. En dan mag ik hier niet zeggen dat de technische staf volledig faalt en wekelijks de groep (aantoonbaar!) niét scherp aan de aftrap krijgt. Exit, out, allemaal. En rap een beetje!

  8. Rossie

    Ik zie net Berden vanuit een onmogelijke hoek met buitenkant rechts proberen te scoren terwijl hij op drie man kan terugleggen (die de hoek voor het uitzoeken hadden). Ongelooflijk. Oliedom. En dat binnen de situatie van ‘ heel moeilijk kunnen scoren’. Dit soort egoïsme kunnen we nu niet gebruiken. Metéén wisselen en een signaal afgeven. Maar dat doet Lammers dan natuurlijk weer niet.

    1. mats

      Ben ik echt de enige die ziet dat Simon echt aan heel veel doelpunten schuld heeft? Leuk dat hij er ooit als invaller is neergezet omdat er echt niemand anders was, maar dit kan niet meer. Hij is geen verdediger en moet daar weg!

  11. Rossie

    Hoor Lammers alweer na de wedstrijd zeggen dat het voetballend eigenlijk best heel goed was. Maar ook dát is gewoon niet waar. Als je na 25 minuten alweer met 2-0 achter staat en werkelijk grossiert in verkeerde keuzes, verkeerde passes, verkeerde looplijnen en ontzettend slecht verdedigd, dan KUN je dat niet ‘voetballend best heel aardig’ noemen. Want dat is het namelijk echt niet. Wat Lammers en wie dan ook allemaal zegt. Wanneer gaat er binnen VVV nou eens iemand deze wekelijkse fantasieballon doorprikken?! Wanneer gaat iemand Lammers nou eens met de neus op de feiten (week in week uit verliezen!) drukken? Kom op zeg! En zet er maar iemand anders neer hoor, voor mijn part een talentvolle jonge amateurtrainer, het boeit me niet. Maar alles, echt alles, beter dan dit. #lammersout

    1. Ievel Knievel

      De staf heeft geen goed tactisch strijdplan klaarliggen en OF de spelers begrijpen niet wat de bedoeling is, OF ze kunnen niet doen wat de bedoeling is, OF ze negeren de hoofdtrainer en staf, omdat ze door dat ballonetje heen prikken.

      In alle gevallen ligt het aan de staf. Je kun ook moeilijk 20 spelers op non actief gaan stellen ofzo. Als er geen wisselwerking tussen staf en spelers (management en personeel) aanwezig is, en alle voorwaarden er niet zijn waardoor het goed zou kunnen komen, moet er ingegrepen worden in het management. Die zijn immers verantwoordelijk (gemaakt door de club).

      Vergelijk de selectie van dit seizoen met die van verleden seizoen (via site VVV)

      En concludeer dat het kwalitatieve verschil niet zo groot zou moeten zijn als het nu is. Ook voor de blessuregolf haalde Lammers er niet alles uit, en speelde hij naïef en te vrijblijvend/ aanvallend, voor wat met deze selectie mogelijk is. Kennelijk hebben ze bij VVV al snel bedacht dat resultaten en de ranglijst er niet toe zouden doen, zonder zich te realiseren wat dit uitganpsunt met de psyche en sportieve gesteldheid en dus ontwikkeling van spelers, team en selectie zou doen, wat je een blunder eerste klas kan noemen. Je kan in de sport niet vrijblijvend presteren.

      1. Rossie

        Helemaal eens. Maar waarom ziet niemand bij VVV dat? Is toch onbegrijpelijk? Denken ze dan écht alleen maar vanuit de portemonnee?

      2. Ievel Knievel

        Iedere week dat je later ingrijpt, wordt de situatie voor de club nijpender. Tijd is het meest kostbare dat er is (voor mensen) (ook in geld). Laat je een staf maandenlang aanklooien, ben je de ontwikkling van een selectie, ook met het oog op aankomend seizoen, aan het verpesten. De gevolgen kunnen seizoenen lang doorwerken. Ook op de (financiële) ontwikkeling van de club.

        De situatie met 2001 is in die zin anders, omdat Broer Geraeds toen de club al goed gesaneerd had achter de schermen, er een sponsorcomissie was opgetuigd om het Venlose bedrijfsleven samen aan tafel te krijgen en plannen voor de renovatie van de Koel snel rond werden gemaakt. Er was kortom perspectief en kans op herstel op de middellange termijn. Blijf je als club te lang doorklooien, is dat perpsctief er steeds minder. DÁÁR gaat het om! DÁÁR gaan mijn reacties over. Daarom val ik in herhaling.

        Nou wat wordt het vandaag? 2 tegen 0, 3 -0, of wordt het genant met 4-0 of 5-0?

  12. Koelie

    De Graafschap hoeft alleen maar achterover te leunen. VVV krijgt alle ruimte maar doet er helemaal niks mee. Wat episch faal team afgelopen, dit en komende seizoen(en).

    Kerst op de taart: de spitsen staan nog tot en met 2026 onder contract.

      1. Koelie

        Daarom lijkt het ook op prima veldspel je de tegenstander geeft je gewoon de bal cadeau, omdat ze ook wel weten dat we er niks mee kunnen. Voor de zestien is die vaak weer terug en dan kunnen ze lekker counteren. Let op in de tweede helft wordt het een afstraffing, als de Graafschap aanzet voor een slotoffensief.

  14. Grad

    Realiteit is, je sluit de 1e helft af met een 2-0 achtersand, terwijl je niet de mindere bent en in fases zelfs de betere als de Graafschap, maar als je zelf niet scoort en slap verdedigt, dan is 1+1=2.
    Grootste probleem vormt de voorhoede géén enkel scorende vermogen en gebrek aan voetbalvernuft/gogme.

    1. Ievel Knievel

      Nee. Gewoon NEE. Grootste probleem is de staf. Ik kan dat gel*l van- Brabants Boerke Lammers voor en na een wdstrijd niet meer aanhoren inmiddels. Verheijen (nou vandaag dan niet) en Berden hebben bewezen (in eerdere seizoenen) geen slechte spelers voor een voorhoede te zijn. Beiden zijn nog jong. Hun (momenteel) stilstaande ontwikkeling kun je toeschrijven aan trainer en staf en aan de tactiek die niet deugt.

      Lammers als Technisch Manager ÈN trainer heeft samen met Scout van Hintum die Griek gehaald. Daar is hij 100% voor verantwoordelijk. Alsof er geen betere spits te vinden was? Laat dan meer jeugdspelers invallen en die minuten maken op de spitspositie.

      Ik weet bijna zeker dat andere trainers meer uit deze selectie kunnen halen. Al helemaal meet 2 wisselingen/ toevoegingen aan deze selectie.

      1. mats

        Komt ook een beetje doordat de scheidsen opeens alles in het nadeel van VVV floot na de 2-1. Die floot VVV uit de wedstrijd vond ik.

  15. Ievel Knievel

    Wat heb je er aan als je niet de mindere partij bent, maar door je manier van spelen steeds de goals weggeeft?

    Dat is onderedeel van je speelstijl, dus rammelt er daar wel degelijk wat aan. Daarnaast krijgen we STEEDS in de opening van een wedstrijd goals tegen.

    Als we afgaan op het inmiddels net iets te vaak herhaalde en sleets geworden “maar we spelen wèl aardig”, dan betekent dit dus JUIST dat je spelers iéts kunnen en dat er met een minder naïef en scherper strijdplan veel meer te halen is, zeker als we niet weggetikt worden door de topploegen in de KKD. Ook qua ontwikkeling en teamgevoel. Betekent dus: andere trainer en assistent(en). Dit VVV had véél en véél meer punten kúnnen pakken en véél hoger op de ranglijst kunnen staan.

    2. Ievel Knievel

      De trainer was en is ook de technisch manager. Dus ja, verantwoordelijk.

      Daarnaast geven we steeds tegengoals als cadeatjes weg, dat heeft niets met het hebben van een aanjager en afmaker te maken. Als je analyse zou kloppen, zou VVV veel vaker 0-0 gelijkspelen, maar ze verliezen dus door tactische blunders en individuele fouten. Bijna altijd in de opening van de wedstrijd, dus een gebrek aan scherpte.

      Tel daar twijfelachtige keepers, een keeper met faalangst en matige ttrainersstaf (waaronder een mindere keeperstrainer) die problemen niet kan verhelpen/ verbeteren bij op en zie hier wat er gebeurd.

  19. JOPIE

    Toegeven. Het is voor het eerst in een paar jaar dat ik überhaupt een wedstrijd kijk, in ieder geval net vanaf de 50e minuut. Tuurlijk is het niet het voetbal waar we jaren geleden mee verwent werden dankzij Koning Hai.

    Toch ben ik zo enthousiast geworden dat ik er serieus over nadenk om vrijdag maar weer eens naar de Koel te komen.

    Come on Venlo, it’s showtime!

    1. Ievel Knievel

      Hahahahahahahahahahahahahahahahaaaaaa

      En ja hoor, daar is weer een account en reactie waarvan je wist dat het ging komen.

      Koning Hai nog wel, hou toch op.

      Hai Berden:
      *Stadiondossier verprutst met zijn megalomane MFC de Kazerne, waar hij en zijn zakenpartners financieel beter van zouden moeten worden en waarvoor VVV vooral héél véeél huur (eredivisieniveau) had moeten gaan betalen (á la Vitesse Gelredome> dat was de businesscase), anders had er een stadion á la Heracles of PEC gestaan rond 2013/ 2014
      *Persoonlijke ruzie met Neumann, van Dijk, en Glenn de Boeck, vooral omdat Hai Berden zich met trainers en technisch beleid ging bemoeien en ging eisen welke spelers er moesten gaan spelen, vooral de spelers gefinancierd met o.a. zijn geld en geld van zakenpartners, ivm waardestjging. Uiteindelijk zaten we dan weer met Will Boesen en Ton Beton Lockhof opgescheept
      *De man die Hans Soentjes en Marco Bogers als leidinggevende clubbestuurders heeft aangesteld en jarenlang heeft laten zitten, met alle gevolgen van dien.; beiden MOESTEN weg om de club überhaupt te redden
      *Zonder Maurice Steijn zaten en zitten we al vanaf 2011 in een spriaal naar beneden en zonder gerenoveerd of nieuw stadion is er geen perspectief. Dat stadiondossier is door VVV zelf 4x verprutst, waarbij advies van Hypercub 2 maal genegeerd is
      *Hai Berden, de man die de Grutterswijkers macht bij onze club heeft gegeven en ze (de man achter de schermen) de club in de vernieling heeft laten helpen. Waarschijnlijk zijn ze nog steeds bevriend privé.

      2. Ievel Knievel

        De reactie waar op ik op REAGEER is pas een OUWE KOEI en begint zelfs naar geschiedsveervalsing te neigen. De mythe van de “grote koning Hai” als redder van de club.

        De shit waar we nu inzitten heb je simpelweg aan “Koning Hai” te danken. Hai de voorzitter, de directeur en aandeelhouder. Alles wat we nu meemaken is zowel een direct als indirect gevolg van ZIJN handelen.

        Ik reageer slechts. Dus misschien moet je bij de posts zijn waar ik op reageer.

        Bewijs ook maar eens dat die 5 door mij genoemde punten onjuist zijn. Dat kan dus al niet, omdat ze alleemaal waar zijn.

      4. Ievel Knievel

        Jouw 5 woorden voegen niets toe, behalve dat je laat blijken dat je mijn mening niet kan handelen. Lees het gewoon niet ipv de tijd die je versplit met het typen van loze nietszeggende woorden.

        Ik blijf trouwens doorgaan totdat de mythe van Hai eindelijk eens doorgeprikt wordt. Hai brengt deze club al 13 á 14 jaar nergens in ieder geval. Ja, richting 18e (misschien binnenkort wel 19e) plek in de eerste divisie, met een bijna failliete boedel.

      5. mats

        Ik ben het met Grad eens. Ja het is misschien een nepprofiel… maar waarom voor de zoveelste keer je verhaal afsteken. We weten het….. je kunt het er ook bij laten als je er toch al vanuit gaat dat het een nepprofiel is van een zoveelste clubkleuter.

    1. Ievel Knievel

      En we kunnen allemaal wel raden wie er achter het account van JOPIE schuilgaat.

      Je hoopt toch niet dat het iemand is uit het inner cirkeltje van Hai zelf trouwens. Dat zou pas echt tranentrekkend sneu zijn.

      1. JOPIE

        “So what’s the story about?
        The boy had to learn his lesson
        This time there was really a wolf
        And guess what the wolf did?
        What?
        Ate the sheep”

  21. distortion

    Ik ben het eens met wisselende meningen hier en ik denk dat als daar iets aan gedaan wordt, we punten gaan pakken.
    We doen qua potentie helemaal niet onder voor de meeste ploegen in de KKD.
    Maar we scoren niet, staan af en toe te slapen in de verdediging en er is geen vertrouwen.
    Met een scorende spits erbij en (wrsch financieel niet meer haalbaar dit seizoen) een andere keeper, dan hebben we een behoorlijk elftal met potentie.
    Zet ook een andere trainer voor de groep die het tactisch beter gaat neerzetten en we gaan punten pakken.
    Ik weet het, er is geen geld, maar dit is de enige optie!

    2. Ievel Knievel

      Hey, we zijn het eens!

      Maar VVV grijpt nietin en gaat niet ingrijpen. Op Omroep Venlo relativeren ze alles weer eens weg. “Ach, we moeten ons niet druk maken. Ooit gaan we punten pakken!”

      Het is trouwens niet zo dat VVV helemaal geen geld heeft en geen geld gereserveerd heeft voor ingrepen (vermoed ik). Hebben ze dat niet in hun begroting, zijn ze pas echt dom bezig.

      (Betere) Spelers hoeven niet duur te zijn, ligt er aan waar je ze vandaan haalt.

      Haal een linksback, schuif Simon Janssen door naar het middenveld, pik een amateur/ jeugdspits op die veel scoort/ kan scoren, haal een sportspsycholoog (ook voor de keepers).

      Wie moeten er meteen weg (nu of in de winterstop): Lammers en Joeri Janssen. Wie moeten er komen: iig een assistent die ook hoofdverantwoordelijke voor de 021 kan zijn/ worden. Of Ivo Rossen functionert weet ik niet.

      Aankomende zomer lijkt het me tijd om van Hintum in te wisselen en ook de keeperstrainer Anton Scheutjens te vervangen. Van Hintum voor bijvoorbeeld Luhukay, waarom ook niet.

  22. Koelie

    Enig lichtpuntje: ben verrast door de redelijke goede wedstrijd van Blancquart. Laat maar staan ipv Roel. Voor de rest dus wel een kansloze wedstijd, ja je krijgt wel veel kansen in de eerste helft maar als je er niks mee doet, wat heb je er dan aan?

    Schattig als je vindt dat VVV het prima gedaan heeft. Als je de geelroze bril afzet dan zie je dat De Graafschap op 50% (en ook nog met soort van B elftal) speelde en VVV alle ruimte heeft gegeven. In de tweede helft eindelijk een doelpunt, Mokono stond op de goede plek. Daarna niets meer laten zien voor de goal, op een paar uitbraken na die jammerlijk werden verprutst.

    We vallen in herhaling maar welke faalhaas haalt Doesburg en Doumtsios en legt die lang vast. Opgeteld bij de andere miskopen en een waardeloze trainer met een uitstraling van een zak hooi.

    Kortom spek en bonen seizoen en hopen dat er snel aanvallende versterking komt maar dat zal wel niet. Begin maar met die twee van Schalke terug te sturen, scheelt weer iets in aandacht en misschien financieel.

    1. Ievel Knievel

      De reden dat VVV tot nu to vrij aardig voor de dag lijkt te komen, komt omdat de andere ploegen zien dat ze van dit VVV niets te vrezen hebben en op halve kracht en soms met B-spelers ook nog wel kunnen winnen. Er komt nauwelijks dreiging vanuit VVV, niet vanuit de spits, maar ook niet vanuit de rest en je krijgt per wdstrijd meerdere scoringskansen cadeau. Toch wel lekker, 50% energie besparen in een potje tegen VVV, helpt je weer sneller te herstellen en sneller fit te zijn voor de wedstrijden die er echt toe doen. Tegen VVV spelen is voor de andere ploegen als het afwerken van een veredeld oefenpotje.

    2. Grad

      Bij de Graafschap ontbreken 2 à 3 basisspelers en dan spelen ze met een “B-elftal”. Welke kwalificatie moet je dan het VVV elftal geven?
      Ik heb de geelroze bril afgezet en hecht meer waarde de objectieviteit van de commentator en die vond VVV best aardig voetballen, alleen verzuimden te scoren, maar een gelijkspel wel verdiend hadden.

      1. Ievel Knievel

        Aardig meevoetballen is heel wat anders dan een wedstrijd controleren of een wedstrijd naar je hand zetten. Dat laatste kan ook zonder een wedstrijd te controleren.

        VVV kan aardig meevoetballen, omdat ze die ruimte ook krijgen van de tegenstander.

        De Graafschap speelt dus efficiënt. 1 van de hoofdpeilers van het hedendaags voetbal, waarbij het gaat over doseren, efficiëntie en herstellen voor een volgende wedstrijd.

      2. Rossie

        ‘Best aardig voetballen’, op het oog misschien dan, maar het leidt wekelijks tot helemaal niks. Dus wat heb ik er dan aan? En ik ben het er niet mee eens ook, maar dat even terzijde. Ik zie echt alleen maar foute keuzes, verkeerde passes, domme passes, verkeerde looplijnen, verkeerd positiespel, etc. Allemaal dingen die een technische staf nog zou kunnen verbeteren bij deze groep. En aangezien ze dat aantoonbaar niet lukt is er maar één optie: andere technische staf. Maar dat schijnt echt niémand bij VVV te begrijpen.

      3. Koelie

        @Grad wie mist VVV dan naast Ketting? De rest is nu wel basisspeler of zat op de bank. Dus schei aub uit met je geCalimero.

      4. Ievel Knievel

        @ Grad

        Leg nu eens de selecties van afgelopen seizoen naast die van dit seizoen. Zit daar nu echt zoveel verschil in?

        De eerste seizoenshelft vorig seizoen kon die selectie nog gewoon mee met de subtop. Pas na de winter kwam de klad er echt in. Dat had toen ook met aansturing te maken. Nu ook. En met verval. Niet met spelers die in de basis slecht zijn, of een team dat in de basis slecht is.

  23. distortion

    Ik weet niet of mensen hier wel eens naar de podcast ‘,de eerste de beste’ luisteren over de KKD.
    Een aantal afleveringen geleden (Rossie refereerde daar al eerder aan) ging over het de kwaliteiten van John Lammers als trainer. Mart (een van de presentatoren toen) had 2 mensen gesproken die in het verleden nauw met John Lammers hadden samengewerkt en vonden dat by far de slechtste trainer waar ze ooit meer hadden samengewerkt, dat vond ik wel typerend…

    2. Ievel Knievel

      Dat zei ik toen ook al, maar werd toen door een aantal mensen “typend afgemaakt”.

      Het waren insiders bij Heracles zelfs. Een club die wèl snel terugkeert op het hoogste niveau en die wèl beleid maakt en eerst eenvoudige nieuwbouw realiseert en die stap voor stap uitbouwt, gelijk oplopend met de zelfs aangejaagde ontwikkelingen van de club. Bedenk dat in het verleden een club als VVV zo goed als altijd de meerdere van een Heracles was. Qua sportieve resultaten, (potentiële) fanbase, sponosoring, etc..

      Lammers fungeerde zelfs als halve stroman bij Heracles, maar zelfs als halve assistent van Kruzen gaf hij veel blijk van een compleet gebrek aan kennis en kunde op voetbaltechnisch gebied. Kijk naar het carrièrreverloop van Lammers en speicifiek ook naar zijn periodes bij Eindhoven en Excelsior en je vraagt je af bij wie van Hintum eigenlijk advies heeft ingewonnen over Lammers, die zogenaamd de jeugd beter maakt. Ik zie er niets van terug. Niet op het veld of een training (die ik wel eens heb bijgewoond).

    3. Rossie

      Exact, maar het lijkt binnen de VVV-bubbel onderhand wel of Lammers niets fout kán doen. Echt ongelooflijk. Bij iedere andere club was het al lang exit geweest. 17 wedstrijden, 3x keer gewonnen, 12 keer verloren. En NUL zicht op verbetering. Kom op zeg, zijn er betere redenen om een trainer te ontslaan?

      1. mats

        Bij Den Bosch stonden ze boven aan en nóg flikkerden ze er de trainer uit. Of dat goed is geweest kunnen we nog niet echt zeggen maar ze hebben het wel gedaan vanuit een visie die ze hebben. Dat ontbreekt er bij VVV gewoon aan.

      2. Ievel Knievel

        Het is niet alleen dat, er komt niks uit de beste man, er komen alleen dooddoeners uit. Niks ligt aan hem. Hij presenteeert zich als een onbeschoft Brabants boerke voor de camera. Nul reprentativiteit. Roept geen enkele sympathie op. Er is geen talent beter gaan spelen, eerder slechter. Ik het verleden vaste krachten en clubspelers als Berden, Janssen en Verheijen die qua niveau het eredivisieniveau aantikten en gewoon subtop KKD waren, presteren zelfs onderin de eerste divisie minder en minder. Plus spelers staan en lopen verkeerd. Zijn niet scherp en smijten soms ook met energie, doordat ze simpelweg niet efficiënt ballen. Dan hebben we het alleen nog maar over basis van het voetbal.

        Hoe gaat Lammers om met data-analyse, individueel herstel van spelers tijdens een wedstrijd (en voor een volgende wedstrijd) en daarop afgestemde inividuele trainingsschema’s? Hoe werkt Lammers samen met de inspanningsfysioloog en diëtist? Wanneer wordt er extra hard getraind en wanneer juist niet? Wordt er gebruikt gemaakt van sportpsychologen en psyhologie?

        Wat is het (tactische) plan B van Lammers en wat het plan C? Ik kan het niet herkennen. Wat is überhaupt het plan. Ik zie sowieso weinig patronen. Ik voel weinig optimisme dat op de selectie moet overslaan vanuit de staf. Kijk, ik ben een negatieve (negatievel) zeikerd, maar ik sta niet voor de groep.

  24. Ievel Knievel

    Het verschil met Jong FC Utrecht is nog maar 1 punt, terwijl zij een beter doelsaldo hebben.

    Het gat met MVV is eigenlijk al bijna niet meer te overbruggen, want waar en wanneer gaat dit VVV 6 punten of meer halen?

    1 van de slechtste VVV’s uit de clubhistorie. Het erge is: niet omdat de spelers of selectie nu zo slecht zijn, maar omdat omdat technische mensen en poppetjes op posities nu en in het verleden flink hebben verzaakt.

    Deze selectie is kwalitatief en technisch beter dan het VVV uit 2000/ 2001; de resultaten slechter. Toen in 2000/ 2001 8 winstpartijen. Geen idee hoe we die nu gaan boeken, op deze manier althans.

    Erger aan het gebrek aan resultaten is het gebrek aan groei en ontwikkeling van de individuele spelers, de selectie en bijv. ook het gebrek aan tegenstand van de 021 op niveau.

  25. Ievel Knievel

    Vraag blijft: Waarom heeft Lammers een contract voor 2 seizoenen gekregen? En op basis waarvan?

    Beantwoord je die vragen, weet je wat er (nog steeds) mis zit bij VVV.

    1. Grad

      VVV had zijn keuze laten vallen op Lammers en dan is het een kwestie van onderhandelen en wilde deze alleen een 2-jarig contract, los van het feit of VVV hier goed aan gedaan heeft.

      2. Rossie

        Dan had je het dus niet moeten doen als VVV zijnde, heel simpel. Ook dat is gewoon professioneel een (top)sportclub bedrijven. Want echt kort dag was het op dat moment nog niet.

  26. RuiverCity

    Wat heb ik aan de complimenten voor het spel, wat ik overigens helemaal niet goed vond. Als je toch ziet hoe er verdedigd wordt bij de tegendoelpunten en hoe Van Crooij keept. Ongelooflijk.

    Lammers staat weer grotendeels met zijn handen in zijn jas toe te kijken.

    Blacquart was weer de beste. Schakelde Seuntjes helemaal uit.

    Hoe kun je starten met Wehmeijer die al het hele seizoen geen knikker raakt? Waarom haal je Doesburg er uit als je op de aanval moet spelen. Die Griek heeft geen knikker geraakt. Doesburg kan nog een bal doorkoppen, terugleggen.

    Lammers faalt tactisch weer …..

    Wanneer worden ze op den Berg eens wakker??? Deze neerwaartse spiraal kost veel toeschouwers en sponsoren.

    Clubman ….zie je het nog zitten?

    1. Grad

      Heb je gezien welke kans Doesburg miste, die Mokono in de rebound wel in de hoek voorbij de keeper schoot en volgens de statistieken en data was Wehmeier een van de betere.

    2. Rossie

      Eens, spel is ook helemaal niet zo goed als menigeen roept. En ik heb werkelijk niets gezien wat Wehmeyer goed heeft gedaan. Dat die bleef staan was voor mij ook een raadsel.

    4. mats

      Ben het niet eens met feit dat je Doesburg had moeten laten staan. Does en Doum samen hebben ook nog geen enkele jee aten zien dat ze een doelpunt kunnen forceren. Nee echt, beide gewoon niet meer opstellen. Maakt niet uit wie je er zet.

  27. Oelie op zuid

    De langspeelplaat op repeat , ellelange drammende teksten om iedereen te overschreeuwen en altijd negatief. Erken tich dat vvv veel beter spel laat zien dan vorig jaar. Als je Lammers affakkeld op De Griek, dan moet je hem prijzen voor de Fransman. Maar dat komt er niet uit. Dat doet pijn iets positiefs zeggen. Wehmeijer de hoogste beoordeling als aanvaller. Doet ook pijn he. Janssen op het middenveld????? Die dekt op 3 meter en heeft totaal geen boddy en kracht . Doet het leuk als aanvallende , maar beperkte verdediger. Komt steeds vaker te laat, net als die andere Jansen.

    1. mats

      Als je wilt beargumenteren dat Lammers een goede coach is omdat Weymeijer de hoogste score als aanvaller behaald, dan kan je beter niks zeggen. Zelfs ik zou de hoogste score krijgen in een team met Doesburg, Doumtsios en Berden.

    2. Rossie

      Echt totaal niet mee eens, maar goed. En Simon heeft in de eredivisie (!) een paar puike wedstrijden gespeeld als middenvelder dus dat kan hij echt wel. Verdedigend schiet hij gewoon echt tekort. Zijn grote kracht nu is het opkomen en de voorzetten, maar absoluut niét het verdedigen. Staat vaak verkeerd, buitenkant dekken ipv binnenkant, te ruim, etc.

    3. Ievel Knievel

      Dit vind jij een fatsoenlijke reactie van jezelf? Overschreeuwen, omdat ik een mening geef, die ik gewoon netje neerpen, waar jij het toevallig niet mee eens bent?

      En Simon Janssen IS EEN MIDDENVELDER. Ooit noodgedwongen richting verdediging gezet. Zelf op een hoger niveeau zat zijn kracht in het opkomen naar voren, het positioneren en het geven van voorzetten; het spelen met aanvallende intenties. Zelfs/ ook zijn verdedigend spel (was) iig daar op gebouwd. Zet je hem terug op ht middenveld win je aan controle en aanvallende intenties. Plus we hebben betere verddgers nodig. Te beginnen met een linsback.

      Altijd grappig, van die reeaguurders die menen dat het wèl OK is om vaste basiskrachten af te mogen serveren, maar o wee als je terechte inhoudelijke en techinische kritiek hebt op de trainer of op beleidsmensen, dan o wee. O wee, o wee. Triest eigenlijk. Zeer triest.

      Maar Simon Janssen onterecht kritiek geven mag dag wel. Ben maar blij dat Simon Janssen hier überhaupt nog speelt. Anders zou VVV al helemaal van het niveau van een 2e divisionist zijn. En dan wel een 2e divisionist aan de midden/ onderkant van de 2e divisie, want geloof maar dat er daar een aantal clubs ballen die op een hoger niveau acteren.

      Weet je wat zo typisch is, dezelfde mensen die nu Lammers de hand boven het hoofd houden waren exact dezelfde mensn die tot 2x toe vonden dan Vito van Crooy (weer) weg moest, want die had zijn plafond bereikt (hahahahahahaha); dezelfde mensen die tegen de komst van Maurice Steijn waren, dezlfde mensen die blij waren dat hij ging (magie uitgewerkt of zoiets), die voor de komst van Maaskant waren (hahahahahahah) , die vonden dat Luhukay weg moest en blij waren toen hij ging; vast ook dezelfde mensen die week in week uit Milko Pieren (behoorlijk onterecht) tot het bot toe uitfloten.

      Ik kreeg hier bakken met kritiek over me heen toen ik opperde, toen we daadwerkelijk in die positie waren, om Ron Jans te halen (had toen huis in Limburg); ik werd afgemaakt toen ik het opperde om jeugdtrainer van PEC/ assistent van Cambuur Arne Slot te halen (geloof je me niet? ga maar bladeren in de archieven). Etc. Etc.. Ik werd afgemaakt toen ik vanaf begin af aan moeite had de koers die onder Soentjes en Bogers werd ingezet. Ik werd afgemaakt om mijn kritiek (vanaf begin af aan) op het MFC, die de waarheid werd.

      Maar als ik dit nu zeg krijg je het verwijt dat het achetraf makkelijk praten is. Maar ik zeg het niet alleen nu, ik zei het toen al. Eerlijke mensen die hier langer rondlopen weten dat het klopt wat ik zeg.

      2. mats

        Echt niet met je eens mbt Simon.
        Hij is schuldig aan heel veel tegendoelpunten. Hij moet op mid staan niet als linksback. Hij kan gewoon niet verdedigen

    4. Koelie

      Als je de krant hebt gelezen hebben we Blancquart te danken aan Venema.
      Maar goed laten we dat succesje aan geven na 1 goede wedstrijd. 1 op 5 aanwinsten die slagen is natuurlijk een schitterend resultaat voor Lammers en co.

  28. mats

    Ik heb wél echt genoten van Blanquart. Op 1 foutje na heeft hij die irritante Seuntjens helemaal zoek gespeeld. Als Seuntjens het publiek op moet jutten in de laatste minuten omdat hij een ‘overtreding’ wint, ja dan weet je genoeg.

    Ik vraag me toch echt af of Lammers die Blanquart nog kan negeren als iedereen fit is.

      1. mats

        Wat mij betreft Blanquart sowieso laten staan. Vind ik véél sterker spelen dan Ketting. Ik vind Ketting sowieso onzeker.

  29. mats

    Lammers moet echt weg. Zo’n Verheijen en Berden. Hoe kan het dat die zo slecht spelen.

    Ook mensen als De Waal, Propperl en Weymeijer (die het vandaag toch redelijk deed) … die kúnnen gewoon niet zo slecht zijn. Dat moet aan d strainer/staf liggen.

    Mokono was ook lekker bezig vandaag. Hopelijk kan hij wel doorgroeien ondanks deze staf.
    Hoe hij die bal veroverde en in bezit hield…. en toen afspeelde naar Doesburg die de bal vervolgens vlak voor de eigen 16 kwijtraakt. Serieus kan iemand Doesburg en Doumtsios gewoon in de groenvoorziening zetten. Daar hebben ze vast wel wat meerwaarde.

  30. mats

    Matoug en Gyamfi hebben genoeg potentieel. Waarom wordt de een gewisseld en staat de ander niet basis? Slaat echt nergens op.

    En als laatste wil ik een kans breken voor El Anbri omdat ik dat toch ook wel in potentie een goede speler vind. Blijft vaak kalm en probeert overzicht te houden /te creëren .

    1. distortion

      Mats, Matoug vind ik ook een prima speler, en ik denk dat we met Blancquart en Al Anbri een uitstekend centraal duo hebben voor de toekomst.
      Maar die Gyamfi, daar ben ik minder van gecharmeerd. Imponeert met veel fysieke kracht, maar is positioneel erg matig. We vinden dat Simon Janssen vaak verkeerd opgesteld staat (eens), maar Gyamfi maakt het nog veel bonter, nee die mag van mij samen met Pöpperl al in de winterstop terug naar Schalke, misschien kunnen in plaats daarvan wat echte versterkingen gehuurd worden, maar ik weet niet of dat contractueel mogelijk is…

      1. mats

        Eens. Al denk ik dat VVV een Gyamfi wel kan gebruiken. We zijn vaak te lief! Kijk voorbeeld Blanquart, die gaat er ook voor…. ik zie liever Gyamfi er in klunen en fouten maken dan dat geklungel van spelers die elke keer een bal net één keer te veel voor zich uit spelen en weer kwijt zijn….
        dat fysieke van Gyamfi helpt denk ik ook wat onze huidige midveld mist.

  31. Rossie

    Ik hoor Lammers net op ESPN twee keer zeggen ‘we spelen goed’…’we werken eraan’…ja, al 17 wedstrijden John! Drie keer gewonnen maar liefst. Oh wat spelen we goed zeg. Begin bijna medelijden met ‘m te krijgen…

    2. Ievel Knievel

      Als Vitesse nog 8x weet te winnen in 19 wedstrijden (niet geheel ondenkbaar) en wij geen punten pakken (ook niet geheel ondenkbaar) dan kan ook Vitesse ons nog voorbij steken.

  32. Relax its only Soccer

    Schiet me maar weer lek hahaha …
    Ik was erbij vandaag en ik heb me prima vermaakt. De nummer 18, die ook een B-elftal heeft moeten opstellen met maar liefst 3 tieners in de as, die al tig wedstrijden achtereenvolgens verloren te hebben, dus niet kunnen overlopen van zelfvertrouwen … en dan toch een bijna volledige wedstrijd een behoorlijk spel op de mat kunnen leggen (notabene uit tegen de huidige nummer 3 van de KKD) met een expected goals van 1.7 … dat hadden we met Kruijs echt wel kunnen vergeten. Dus omdat, nadat ze zo op deze manier, al tig wedstrijden verloren zijn gegaan, de trainer daarvan de schuld moet geven?
    Van mij mag je, maar ik vind dat een beetje gek (ben jij er elke training bij?).
    Is Maurice Steijn dan nu zo lekker bezig (die was toch zo goed)?
    Is Maurice Verberne nu zo lekker bezig? (2 wedstrijden geleden nog maar 5 puntjes meer dan VVV)
    Er zijn geen centen dus laten we vooral genieten van wat die jonge jongens wél kunnen. Ze werken keihard. En ja, af en toe komt een nieuwe gozer bovendrijven zoals Yousri, Gabin en misschien ook wel Sylian. Dat zou dan mooi zijn voor volgend seizoen, met jongens die het al aardig goed doen zoals Diego, Tim, Naïm. En dat naast de reeds bewezen spelers zoals Simon en Elias. Dan is het voor volgend seizoen een nieuwe keeper (misschien Zidane, laat hem maar na de winterstop minuten maken, seizoen lijkt toch al verloren toch?), een nieuwe spits en een links- en rechtsbuiten.
    Dan heb je volgens mij al een heel leuk jong grotendeels vanuit eigen jeugd voetballend team die in ieder geval wel hebben geleerd om te incasseren én karakter te tonen.
    Leuk man! Leuk vooruitzicht! En wie dan voor de groep staat, dat maakt me dus echt geen klote uit.
    Want Maurice Steijn bewijst dat maar weer eens bij Sparta … het spel tegen PEC was niet om aan te gluren! En het heeft ze al 3 wedstrijden geen punten opgeleverd.
    Maar ja … schiet me maar weer lek hahaha

    2. peterloeki

      Is Maurice Verberne nu zo lekker bezig? (2 wedstrijden geleden nog maar 5 puntjes meer dan VVV)

      Ja zo lust ik er nog wel een paar. Je punt maken met cijfers van twee weken geleden om je gelijk te halen. Feit is dat Eindhoven nu gewoon 22 punten heeft, terwijl VVV er 11 heeft.

      1. Ievel Knievel

        Mee eens Peter. Eindhoven is vorig jaar 14e geworden en onder VVV geëindigd. Je kan ook stellen dat E’hoven met wat minder budget en met veel concurrentie van véél subtoppers en toppers (veel ex-eredivisie) in ieder geval functioneert als best of the rest, daar waar VVV eigenlijk ook thuis hoort.

        Ze presteren in ieder geval niet ‘onder’ en pakken gewoon hun punten. Ik zie E’hoven nog wel verder omhoog kruipen richting top 10. Net als ADO overigens en ik zie E’hoven als outsider voor deelname aan de play offs. Of als periodekampioen of als nummer 8 of 9. Niet gezegd dat ze dit halen, maar het kan iig. Een 10e plek voor dit E’hoven zou ook al goed zijn. We kunnen alleen maar jaloers zijn op E’hoven nu. Je ziet ook dat Verbernes werk, ook met een stroeve start, vruchten begint af te werpen. Ze spelen iedere week beter en beginnen ook resultaat te boeken.Het omgekeerde van wat we bij VVV zien.

        Volgens mij is er bij E’hoven ook weinig kritiek geweest op Verberne onder supporters, dit itt tot Lammers die door de mand aan het vallen is. Die zit tenminste echt in een opbouwproces. Gemiste kans van VVV.

  33. Piet Verbong

    Ik support VVV in het stadion sinds 1965 (dat is lang hè, maar ik ben dan ook een oude lul). En dan zie je trainers als Josef Gesell, Hans Croon, Leo van Veen, Henk Rayer, Hennie Spijkerman, Glen de Broeck, Ton Lockhoff, Robert Maaskant en Hans de Koning langskomen. Je weet aan het begin van hun aanstelling: Losers! Die zijn totaal niet geschikt voor hun taak. Toch neemt VVV ze in dienst en ja hoor: het gaat fout, iets wat elke supporter zonder enige kennis van voetbalmanagement op zijn klompen zag aankomen. Verkeerde types. Maar VVV leert niet. John Lammers, ook een loser, past perfect in dat rijtje: je weet van tevoren dat hij het gewoon niet heeft. Dat hij VVV niet beter gaat maken. En dat is wel wat we nu hard nodig hebben. Ergo: de heer Lammers svp per ommegaande een enkeltje richting uitgang. Een gat in de begroting? Klopt, maar daarover verder discussiëren is beter dan aanmodderen zoals nu.

    1. Ievel Knievel

      Dankje Piet! Je weet het inderdaad korter, bondiger en treffender te formuleren dan ik. Denk wel dat je “losers” op hoofdtrainersschapsgebied bedoelt. Het zullen vast aardige mannen zijn en op een andere plek in de voetballerij zullen ze vast een meerwaarde hebben, maar niet als hoofdtrainer en niet bij een club waar net zij het verschil moeten maken.

      1. Piet Verbong

        Juist, dat bedoel ik. Moet bekennen dat ik mijn leven lang professioneel journalist ben geweest. Dus sorry als ik wel eens op taalkwesties reageer. Beroepsdeformatie. Doe mijn best het niet meer te doen. Blijf je steunen in je, in mijn inzicht, terechte kijk op de gang van zaken van ons zieltogend VVV.

    2. distortion

      Zo Piet, jij gaat al lang mee, ik ben ergens bij Rob Baan ingestapt. Dus vanaf Hans Croon kan ik het volgen…
      Met de meeste trainers uit het rijtje ben ik het eens, John Lammers hoort daar zeker bij.
      Ik ben trouwens niet zo van de term losers, maar meer van de compleey verkeerde keuzes, maar dan wel idd vanaf het begin van hun aanstelling…

      1. Piet Verbong

        Losers in de zin van de: die kunnen het niet. Is niet persoonlijk naar individuele trainers bedoeld.

    3. Koelie

      Alles voor Henk Rayer heb ik niet (bewust) meegemaakt. Onze vriend Kruys hoort ook wel in het rijtje thuis. Maar het ergste was nog de Bredase rat Beton Lokhof. Wat een e*kel. Misschien als als John het wel weer weet en terug naar de schoonste stad van ut laand is dan kunnen de beste trainer terughalen: Neumann. Als we hem tenminste nog kunnen vinden.

  35. clubman

    Fascinerend om te zien hoe Wazel Kwazel hier in zijn ellenlange flappen tekst zichzelf gelijk geeft in de dingen die hij roept..

    Het is alsof hij zichzelf moet overtuigen van zijn eigen gelijk. De bakker die zijn eigen brood keurt.
    En naar eigen zeggen is het geweldig brood, terwijl het in de praktijk door niemand gepruimd wordt..

    Forza VVV

  37. Rossie

    Wat ik Lammers gisteren óók nog op ESPN hoorde zeggen was dat hij niet snapte dat ze niet vanaf minuut 1 scherp waren want hij had nog wel net voor de wedstrijd ‘effe flink tegen ze geschreeuwd’! Als je écht denkt dat dát helpt om spelers goed ‘op scherp’ te zetten moet je echt per gisteren nog ontslagen worden! Mijn god, wat een niveau zeg…om je dood te lachen als het niet zo triest was. Amateurisme ten top. Maar misschien niet eens zo ver bezijdens de waarheid…we are doomed!

  38. RuiverCity

    Lammers is echt de weg kwijt in zijn commentaar voor en na de wedstrijd.
    Clubman zal hem wel weer gelijk geven…
    Wehmeijer en die Griek falen elke week.
    Simon Janssen is veel te aanvallend ingesteld als linkerverdediger. Hierdoor mist hij scherpte bij de eigen goal.
    Roel Janssen aub nooit meer opstellen na die overtreding bij MVV (was niet zijn eerste!) VVV wil toch graag het braafste jongetje van de klas zijn? Nou, dan mogen ze dat nu bewijzen.

    Enige positieve dit seizoen is het aantrekken van Blancquart en die moest Lammers door blessures wel brengen anders had ie nog op de bank gezeten.

    1. Grad

      Wehmeyer faalde deze week niet, althans als je de statistieken/data van de Voetbalapps moet geloven. Hij was, volgens deze bronnen, zelfs een van de betere. Bovendien is hij meestal geen basisspeler (6x) en moet hij het meestal doen met invalbeurten (9x).

      1. mats

        Ik vond hem eerlijk gezegd afgelopen zondag ook niet vreselijk slecht….ik zie lichtpuntjes in die zin dat ik hoop dat hij meer vertrouwen krijgt

    1. Ievel Knievel

      Het stokje doorgeven aan een hoofdtrainer die niet radeloos is (of wordt van de kelder KKD), die wèl weet hoe hij dit varkentje kan wassen en vooral niet het hoofd laat hangen en terugvalt op alle (voetbal)clichés uit het jaren ’70 en ’80 trainershandboek, wat bestaat uit wat loze instructies op basis van psychologie van de koude grond, neergepend op een kladblokje van bruin papier.

      Lammers is een trainer die zo uit de jaren tachtig gekropen komt. Die gewend is om de “mannetjes” in de kleedkamer voor zijn karretje te spannen en die denkt dat wat clichés, gebrul en booskijken de manier zijn om spelers aan het voetballen te krijgen (gechargeerd) gezegd. Niet het type moderne manager zeg maar. Die teams van professionals aansturen, die dan weer op ieder hun vakgebied met de groep spelers (of individuen) werken.

      4. JOPIE

        @ Grad: psychologen zijn vaak graag met andere bezig, “gezonde coping” ofzo 😉

    1. Ievel Knievel

      Misschien kan je alvast wat dozen tissues inslaan voor vrijdag aanstaande, meerdere betekenissen. Dan heb je ze alvast in huis.

      Maar laten we maar eens tegen beter weten hopen op winst. Tegen TOP zou het toch wel moeten lukken, zou je zeggen, toch?

    1. Frietei

      Die heeft afgelopen zondag tijdens zijn basisplek ook een onuitwisbare indruk achter gelaten. Kritisch kijkend naar deze selectie, speelt slechtst een handvol spelers over vier jaar waarschijnlijk (full)profvoetbal: Simon Janssen, Tim Braem, Elias Sierra en wellicht dat Gabin Blancquart nog ergens in Frankrijk of België rondhuppelt.

      1. RuiverCity

        Dan twijfel ik toch over Simon Janssen. Die vind ik verdedigend ontzettend zwak. Staat vaak té ver van zijn tegenstander of komt te laat door zijn opkomen aan de zijkant.
        Braem vind ik ook omgeschreven. In het begin aardig, maar is ver terug gevallen. Dat grotendeels niet aan hemzelf, maar aan het gebrek aan sturing/ervaring naast hem.
        Sierra zou in de winterstop weleens kunnen vertrekken. Zijn contract loopt in juni volgens mij af.

      2. Frietei

        Simon Janssen, laten we het daar eens over hebben. Concrete biedingen van Fortuna Sittard, Go Ahead Eagles, Viktoria Plzen en zeer concrete interesse van 1. FC Kaiserslautern. Als je dan twijfelt over een voortzetting van een carriere in het betaald voetbal, dan zou ik eens kijken of je het zelf wel goed ziet haha.

        Maar je benoemt verdedigend zwak. Noem eens een linksback in Nederland die verdedigend sterk is. Of laten we de vraag eenvoudiger maken. Buiten Roel Janssen heeft VVV de laatste 10/15 jaar geen enkele back gehad die verdedigend sterk was. Daarom staan ze ook op die positie, om het team te voorzien van aanvallende en voetballende impulsen.

      3. distortion

        @ Frietei
        Simon Janssen, het blijft een interessant geval. Ik ben het eens met Ruiver City dat hij positioneel verdedigend te zwak is. Ik denk zelf dat linkerrijtje KKD zijn plafond is. Het is mooi dat hij zich blijft ontwikkelen als aanvallende, opkomende back. Werken aan zijn schot en voorzet, daar liggen nog meer mogelijkheden. Ik denk dat hij als opkomende back meer kan brengen dan als middenvelder. Een sterke linksback in de eredivisie is bv Hartman van Feyenoord, die heeft alles!
        Ik vind trouwens dat Matoug en El Anbri ook potentie hebben om in het bretaald voetbal te slagen.
        Fysiek komen ze nog wat tekort, maar ze zijn nog jong en ik zou ze allebei steeds opstellen zodat ze zich verder kunnen ontwikkelen.

      1. RuiverCity

        Doesburg moet het hebben van zijn kopkracht. Hoeveel ballen komen er van de zijkant?
        En….als hij invalt is het typisch dat er amper een hoge bal meer in de 16 komt.
        Doesburg is ook geen speler voor uitwedstrijden waar VVV vaak onder druk staat.
        Je ziet dat de verdedigers van de tegenpartij meer schrik voor Doesburg hebben dan voor die Griekse nietsnut. Zijn fysiek imponeert.

  42. zuid1

    Lammers spreekt van geen onderschatting van Top Oss. Hahaha we staan 18e en als Vitesse geen punten aftrek had 19. Hoezo kun je dan iemand onderschatten? Wat een gelul zeg. Deze man is compleet de weg kwijt

  43. Leonardus

    Volgend DDL: VVV krijgt met TOP Oss een ploeg met een gelijkwaardige begroting op bezoek: ‘We kunnen punten pakken’

    Ja mensen wij lezen het goed. Financieel op gelijke hoogte met Top Oss. Man man man wat een puinzooi daar in Venlo. In een paar jaar tijd gezakt naar een bedenkelijk niveau zonder enig vooruitzicht.

    Hoe triest dit.

    En dat is allemaal te danken aan Marco Bogers. Hij heeft onze club echt naar de kloten geholpen.

    Alleen met een vermogende investeerder is hieruit te komen anders is het binnenkort gedaan.

    2. Ievel Knievel

      Er zijn (veel/ meerdere) manieren, buiten vermogenden investeerders om, om een club met bestaansrecht (en sportieve ambities) te waarborgen in een stad/ gemeeente die bij de 25/ 26 grootste in het land behoort.

      Net zoals dat in alle landen min of meer wel lukt met steden/ gemeenten die bij de 25/ 26 grootste in hun land behoren. Ook vaak genoeg zonder die ene vermogende Messias . Zeker in een stad als Venlo waar meer dan genoeg economische activiteit is en meer dan genoeg geld omgaat. Ik heb het al vaker gezegd, wil je slagen als gemiddelde middelgrote club, zul je het gewoon helemaal anders moeten doen dan de concurrentie, in plaats van een slechte copy paste versie te zijn van andere clubs. Dàt gat vinden dat niet benut wordt.

      Bij vermogende investeerders ben je/ wordt je vaak toch een speelbal van hun waan van de dag (of hun wanen). Het hebben van veel geld doet toch rare dingen met mensen of bedrijven.

      1. Grad

        Ik ben het met je eens dat er in Venlo genoeg economische activiteit is.
        Deze bestaat momenteel echter voor een heel groot deel uit distributiecentra en de vervoerssector. Waarbij de de meeste (internationale) distributiebedrijven weinig binding met Venlo hebben en gewoon om logistieke redenen hier gevestigd zijn.
        De voetbalclub VVV is voor hun niet interessant om te sponsoren en zeer zeker niet op het niveau waar ze nu spelen. Zou het top van de eredivisie zijn en ze Europese/internationale wedstrijden spelen, dan wordt het voor hun pas interessant.
        Een uitzondering hierop is momenteel Vida-XL, maar die hebben volgens mij ook een binding met Venlo.

      1. Grad

        Dat kan iederen hier wel roepen, maar er zijn toch anderen die hierover beslissen.

      2. Ievel Knievel

        Je kan bij een BVO met supporters niet (altijd) om de wens/ wil van de supporters heen hoor. Het is een samenspel.

  45. RuiverCity

    Begint hij vanavond weer met die Griekse lantaarnpaal. Met het fysiek van Doesburg bereik je in een thuisduel toch véél meer! Lammers out! Die man is echt niet meer te volgen in zijn handelswijze en uitspraken.

    1. Noordsupporter

      Dat bedoel ik. Doesburg in de basis en je ziet het resultaat. Dat moet jij ook zien. Alleen geschikt om op het einde mogelijk iets te forceren. Doesburg straalt meer lantaarnpaal uit dan onze Griek.

      1. RuiverCity

        Bohhh is dat nou echt zo moeilijk om te begrijpen? Doesburg is afhankelijk van hoge ballen in de 16! Gisteravond kwam er welgeteld één hoge bal. Hoe moet Doesburg zich dan bewijzen???

        Heb je gezien hoeveel balcontacten onze Griekse lantaarnpaal had? NUL
        Ligt alleen maar te zeiken tegen de scheids en teamgenoten aanwijzingen te geven. Zelf bakt hij er het minste van.

  46. Relax its only Soccer

    Volgens mij kunnen we nog maanden zo blijven lullen met elkaar …
    De keuze Doumtios of Doesburg lijkt mij om het even: ze zijn beide niet in vorm / hebben beide te weinig kwaliteit / of hebben beide te weinig geluk voor het doel (kies hier zelf uw keuze).
    Dat geldt ook voor beide keepers De Boer en Van Crooy: ze zijn beide niet in vorm / hebben beide te weinig kwaliteit / of hebben beide te weinig geluk in het doel (kies hier zelf uw keuze).
    Welke trainer gaat wél resultaat pakken met deze jongens op déze cruciale plekken op het veld?
    Feit blijft wel dat het team meer voetbal laat zien dan de vorige twee jaren.
    En dat is voor mij hét pluspunt voor dit seizoen, zeker gezien de jonge samenstelling van veelal jongens uit de eigen regio.
    Welke trainer zou het wél lukken? Vertel het maar!
    Daarom mag Lammers van mij gewoon zijn contract uitdienen … zó slecht doet hij het niet lijkt me …
    Maar ja … we zullen het over een paar uur weten … misschien blinken beide Doumtsios én Van Crooy vandaag uit en staan we nog maar 13 punten achter Roda … hahaha!

    1. Ievel Knievel

      Zo’n beetje iedere trainer met verstand van techniek en tactiek en moderne trainings- en trainersmethoden zou punten pakken met deze selectie, als je echt antwoord wil op je vraag. VVV heeft gewoon een selectie om minstens op de plekken 11, 12, 13 of 14 te eindigen. Heb je nog iets van ambitie, zeg je dat er een 10e, 11e, 12e plek uitgesleept moet worden. Moet je wel de juiste poppetjes op de juiste plek zetten en ze met een plan passend bij die poppetjes het veld insturen. Lammers heeft een bijzonder slecht track record wat dat aan gaat. Misschien toch maar eens afgaan op geluiden vanuit bijv. een Heracles (of Exceelsior of Eindhoven), waar Lammers waarschijnlijk niet meer werkzaam gaat zijn, mèt een reden.

      Mark my word. Lammers gaat zijn contract niet uitdienen. Of hij gaat zelf weg, of hij wordt via een gentleman’s agreement gevraagd te vertrekken, òf hij wordt binnen zijn contracduur ontslagen (of dat nu na de kerst is, in het voorjaar, de zomer, najaar, volgende kerst of voorjaar 2026, hij wordt weggestuurd), omdat er waarschijnlijk dan geen proces voorwaarts meer is.

      1. Piet Verbong

        Helemaal gelijk, Knievel. Lammers hoort glansrijk in het eerder door mij genoemde lijstje van VVV-trainers van wie je op voorhand wist dat ze niets aan de ontwikkeling van VVV zouden toevoegen. Ik denk dat Lammers voor de vorm nog wat mag aanploeteren tegen TOP en Eindhoven en dat hij daarna geruisloos als roemloze kerstkip vóór 25 december wordt geruimd.
        En wat betreft de juiste poppetjes op de juiste plaats: Pepijn weer in de spits en Simon nog steeds op het middenveld: twee van de twintig positie-argumenten om te zien dat Lammers VVV van z’n leven lang niet beter gaat maken.

      2. Ievel Knievel

        Als ze Lammers maar niet op kerst ontslaan. Heracles ontsloeg hem op zijn verjaardag, nádat hij getrakteeerd had.

    1. RuiverCity

      Je ziet meteen het verschil als er geen vrijkaarten of flinke kortingen worden gegeven. Er waren er gisteravond echt geen 4000. Schat 2500 dan is het echt op! Zal volgende keer wéér minder zijn na die wanvertoning en een trainer die 90 minuten met zijn handen in zijn zakken coacht.

  50. Ievel Knievel

    Tja. Spelen om (maar) niet te verliezen, tegen de nr. 15 (!!!) van de EERSTE divisie en dan ook nog Top fokking Oss. Wat een genante vertoning weer; zonder een (fatsoenlijk) eigen spelidee passend bij de spelers die je hebt. VVV hoort altijd een grotere club te zijn dan Top Oss en dus ook bijna altijd de betere, ook met geen geld.

    1. Ievel Knievel

      Volgens sommigen is er niets aan de hand en moeten we vooral maar duurbetaalde pilskes drinken in de Koel en mogen we ons in onze dure vrije tijd niet ergeren aan wanprestaties (van o.a. ook ons geld) en MOETEN we doen alsof we het gezellig hebben en alles best vinden

  52. De Realist

    Het “voetbal” was echt niet om aan te zien. Het was echt bedroevend slecht en geen lijn in het spel te bekennen. We gaan op het moment echt door de ondergrens en komen we er nog uit vraag ik me af. Thuis tegen Top Oss nauwelijks een kans kunnen creëren zegt eigenlijk wel genoeg. Dit VVV zou in ieder geval in de 2e divisie niet bovenin meedraaien.

    1. Grad

      Ik mis in dit rijtje, Doesburg waarvan je zei dat hij in de basis moest staan. Nu mocht hij in de basis beginnen en het was een groot drama, die raakte geen enklele bal goed.

      1. RuiverCity

        Gek hè als er geen enkele bal van de flanken komt en zelfs één hoge voorzet in de 16. Doesburg wordt compleet verkeerd gebruikt. Denk eerst na voordat je zo’n niet onderbouwde reactie geeft.

      2. Grad

        Hoezo moet ik mijn reactie onderbouwen, als de speler in kwestie gewoon faalt, geen bal fatsoenlijk raakt, verkeerde loopacties heeft, steeds op de verkeerde positie staat, en onnodige overtredingen maakt op cruciale momenten.
        Hiervan kun je de trainer wel de schuld geven, maar er bestaat ook nog zoiets als voetbalgogme/vernuft/slimheid en dat heeft deze speler totaal niet.

  54. peterloeki

    Vroeger hadden Van Kooten en De Bie twee typetjes genaamd ‘de Klisjeemannetjes’. Bij VVV hebben we ons eigen Klisjeemannetje.

    “We moeten meer brengen voor ons eigen publiek”. Ja John, dat horen we al vier maanden na elke thuiswedstrijd.

    1. Koelie

      Ook dat gebrabbel van hem over topclubs hebben spitsen die er 15 maken, wij hebben die niet of we moeten ze ontwikkelen of zoiets. Ok doei John.

      Kan me in 30 jaar niet herinneren dat we zo’n slechte aanvallers hebben gehad. Zelfs het drama seizoen 2000/2001 was beter. Met Jacobs, Hofstede, Oswald Snip, Paul Jans en paniekaankoop Chima Onyeike en o ja Maurice Graef…

      Apathie op de tribune om me heen. Dat is nog wel het ergste.

  55. Rossie

    Lammers in de Limburger: ‘het is een goed gevoel dat we niet verloren hebben en de nul hebben gehouden’. Thuis tegen TOP-Oss…asjeblieft zeg, schaam je kapot. Zo kun je álles recht praten wat krom is. Moeten we nu al blij zijn met een 0-0 thuis tegen TOP-Oss? Hoe diep zijn we inmiddels eigenlijk gezonken? Weg met deze trainer, weg met deze technische staf en rap een beetje! VVV grijp eens in!

  56. chretien

    Zelfs in de nabeschouwing heeft ESPN geen enkel fraai spelmoment kunnen laten zien. Ongelofelijk….. Er moet echt iets gebeuren, maar wat? Ik denk dat één middenvelder en één spits van enig niveau ons méér brengen en minder kosten dan het vervangen van de trainer.
    Welke trainer maakt deze selectie beter. Géén enkele….

      1. Grad

        Deze keer ben ik het wel volledig met je eens, want Roemer komt nog geen lantaarnpaal voorbij.

    2. Ievel Knievel

      Ik snap dus niet waar die opvatting vandaan komt dat “geen trainer VVV beter kan maken”. Hoezo niet? Ik denk dat 70% van de trainers dit VVV beter zou maken. Per direct ook.

      Je ziet dat onder Lammers de seleectie met de week minder voetbalt. Eerder zag het spel er nog wel eens leuk uit, nu is het spel helemaal niks meer. Spelers staan en lopen al het hele seizoen verkeerd. Spelers die verleden seizoen wèl wisten waar te staan en hoe te lopen. Het grootste deel van de selectie bestaat uit dezelfde krachten als verleden seizoen. Hier kan je toch wel bepaalde conclusies aan verbinden m..b.t. de trainer en staf, die wel ander is. Wat je ook van Jay vindt, snds zijn vertrek wordt er pas echt slecht gebald. Laat dus zien dat Lammers waarschijnlijk voor een deel vertrouwde op Jay zijn skills. Niet zo raar als je de geluiden vanuit Heracles aanhoort over Lammers.

      Waarom wordt Verheijen gepasseerd inmiddels? Waarom wordt er niet intensief met Berden en Verheijen gewerkt aan het terugkeren op hun oude basisnivau (wat zelfs top KKD niveau was)? Dit moet mogelijk zijn gelet op de leeftijd van beiden, maar snelle actie is gewenst, anders zijn ook deze spelers voor altijd verprutst.

      Ik hoor Lammers zeggeen dat spelers zijn instructies niet opvolgen, niet scherp zijn, minder gemotiveerd raken, etc..> dat zijn toch ZIJN BASIStaken? Hieruit blijkt toch dat hij geen leiding kan geven aan onze selectie? En dat hij het ook niet meer weet (letterlijk zijn woorden en HET alarmsignaal om in te grijpen). Een leraar die geen orde kan houden wordt waarschijnlijk ook vervangen. Een manager die niet kan aansturen ook. Je kan namelijk niet een hele klas van school sturen of al het personeel ontslaan.

      En dan wat betreft spelers. Sedlacek had je nooit mogen laten gaan. Had je verdediging in 1 klap sterker gemaakt. Zeker met Blancquart ernaast (die Lammers weken op de bank heeft latn verpieteren, totdat hij hem door blessures moest gaan gebruiken, anders had hij waarsch. nog steeds op de bank gezeten). Ja, hij had vast een hoog salaris, maar had dan 2 spelers minder gehaald/ contractverlengingen gegeven afgelopen zomer. Had dan niet onze Griek gehaald, had Doesburg niet verlengd en Delano geen contract gegeven. Misschien was Sedlacek wel even dat hogere salaris waard geweest.

      Wat je had kunnen doen? Ik heb het al vaker geroepen, en sommigen waren het er niet mee eens (en zullen dat nog steeds niet zijn), maar zet Simon Janssen op het middeneveld neer en haal een echte linksback. Hoeft op dit moment maar KKD niveau te zijn, maar wel stevig, stabiel en sollide. Je verdediging wordt in 1 klap beter en je aanvallende impulsen en voorzetten nemen ook meteen toe. Voor de spits positie had je ook 2 jeugdspelers kunnen toeevoegen aan de selectie die wel regelmatig scoren. Desnoods laat je ze maar 1 helft spelen per wedstrijd of stukken van een wedstrijd (als ze het tempo en aantal minuten op een hoger niveau nog niet aankunnen). Dan werk je ook echt aan de toekomst. Dat aangevuld met een spits van een lager niveau die wel het net vaak vindt, maakt al verbtering. Maurice Graef kon ook niet voetballen, maar kon wel scoren.

      Qua keepers: Jan de Boer heeft een sportpsycholoog nodig, want vertoond zichtbaar kenmerken van faalangst/ onzekerheid. Die laat je nu ook maar verpieteren op de bank.. Een echt goede keeperstrainer zou daar iets mee kunnen, zoals in het verleden bij Begois. Met Craeenmehr daarachter had je gewoon een goede 2e keep gehad. Daarachter de keep van 021. Ja, ik riep om van Crooy, omdat het een gatenkaas was op dat moment bij ons in het doel. Er MOEST iets gebeuren.

      Met een Berden en Verheijen op hun oude niveau zou je dan misschien wel gewoon middenmoter in de KKD zijn, met 1 hoog/ duur salaris, van Sedlacek. In totaal zou je goedkoper uitzijn en met een trainer met verstand van tactiek en techniek zou je dan ook van tijd tot tijd punten pakken. Sowieso moet de speelstijl anders en aangepast worden aan wat je hebt qua mateeriaal. Deze spelers kunnen zich misschien wel niet aanpassen aan wat de trainer wil. Een goede trainer zou dat snappen en zien.

      1. mats

        Hmmmm ben toch benieuwd welk woord in mijn eerdere tekst gemodereerd moet worden… spannend!

    1. VeniVidiVici

      Ik zou niet ongerust zijn, want dan had er wel gestaan “Barcelona volgt 4 aanvallers”…zonder de tandem/combi en aanvoer van Berden en Wehmeyer heeft Barca niks aan onze spitsen. Die geoliede machine gaan ze niet uit elkaar halen, dus dan zouden ze ze alle 4 weghalen vrees ik.

  59. Rossie

    Vanaf moment van invallen Roemer ben ik eens speciaal op hem gaan letten en gaan turven: hij is letterlijk NUL keer zijn directe tegenstander voorbij gekomen. Wat dat betreft zet hij zijn spel van voorheen gewoon voort. Echt ongelooflijk, nul komma nul toegevoegde waarde. Maar gelukkig maken de spelers onder Lammers een ontwikkeling door. 😂😂😂

  60. beek

    Zelfs het veldspel van VVV is inmiddels niet meer om aan te zien. De lange balen van van Crooij zijn voor de tegenstander of worden over de zijlijn gekopt doordat ze niet onder controle zijn te krijgen. De ballen die Doesburg krijgt gaan vervolgens altijd naar de tegenstander. Doumtsios is ook erg zwak, maar die jaagt tenminste de tegenstander af. Zelfs dat kan Doesburg niet. Roemer heb ik in de eredivisie af en toe aardig zien spelen, maar dat niveau haalt hij bij lange niet meer. Ik snap niet dat hij in mag vallen, er zit echt wel wat beters op de bank.

  61. Ievel Knievel

    Dankjewel Bogers (en Berden), dankjewel Grutterswijkjes, dankjewel voor het halen van Maaskant, dankjewel Valkx voor het halen van eeen compleet duur vreemdelingen legioen aan omgemotiveerde spelers in de winterstop in ons laatste seizoen eredivisie (terwijl we al in de schulden zaten) en dankjewel voor het creëeren van een arbeidsconflict met Luhukay (en het niet backuppen/ steunen van Jos).

    Dat allemaal zijn directe oorzaken voor de shit waar we verleden seizoen en zeker dit seizoen in terecht zijn gekomen.

    Het erge is dat het veel supporters nog niet eens uit zou maken of je voor een positie rondom plek 10/ 11/ 12 zou spelen. Dat zag je aan de publieke belangstelling vorig seizoen en aan het begin van dit seizoen. Maar inmiddels is het spel en de motivatie bij de selectie zo belabberd, onder aanvoering van een flapdrol die al maanden tegen beter weten in aanmoddert, dat we dus ook onze relatief trouwe aanhang (iets wat pas iets was van de afgelopen jaren) weer aan het kwijtraken zijn. Helaas zijn we (nog) geen Engelse of Duitse ploeg, waar ook de klagers, met z’n 7000’en, het hele seizoen zouden blijven komen om te zingen, ook als we laatste staan.

  62. mats

    We worden het lachertje van het jaar als Vitesse er in slaagt ons voorbij te streven….

    Maar ja er is geen geld dus kun je ook niet de allerslechtste trainer die VVV ooit gehad heeft ontslaan….

    1. Ievel Knievel

      Als Vitesse ons nog in weet te halen (niet geheel onrealistisch), dan zijn we niet alleen het lachertje van dit seizoen, maar het lachtertje van/ uit de hele geschiedenis van het (betaalde) georganiseerde voetbal in Nederland. Zoiets is namelijk nog nooit voorgekomen. Leuk, nadat we al het record in handen hebben na die 0 tegen 13 tegen Ajax.

  63. Ievel Knievel

    Waar zijn de reaguurders nu?!?!?!?!

    De complete apathie rond de club (inmiddels) is toch wel heel erg pijnlijk.

    Mag toch verwachten dat Lammers òf aanstaande maandag/ dinsdag òf volgende week maandag/ dinsdag op non actief wordt gesteld (wel 3 á 4 á 5 weken te laat> weer kostbare tijd die verloren is gegaan).
    Mag ook hopen dat de selectie/ een deel van de selectie bij de dirctie aangeeft: “tot hier en niet verder”.

  64. labradorvvv

    “Waar zijn de reaguurders nu?!?!?!?!”

    Denk niet dat er zo heel veel mensen de behoefte voelen om op jouw ellenlange klaag verhalen over bestuurders uit het verleden en de trainer uit het heden te reageren. Je valt namelijk geregeld een beetje in herhaling en dat maakt dat het er hier niet altijd prettiger op om nog mee te lezen laat staan te reageren.

    En wat betreft het punt “tot hier en niet verder”…. ja dat heb je bij mij langzaam wel bereikt.
    Het gaat gewoon klote momenteel maar deal ermee, kots een keer je gal uit (ja dat doe ik hier ook wel eens na weer een onnodige nederlaag) maar jij blijft diezelfde gal telkens oplikken, herkauwen, weer uitspugen om dat dan vervolgens nog dieper te analyseren en proberen te bevestigen . Beetje vermoeiend als je het mij vraagt.

    1. Ievel Knievel

      O, komt die dooddoener van de “lange teksten” weer om de hoek kijken. Je hoeft trouwens niet te reageren/ reaguren, ook niet op mij trouwens. Dat is een keuze. Schrijf anders je eigen posts.

      Ik blijf net zo lang in herhaling vallen totdat mensen eindelijk eens snappen dat Hai Berden (en consorten) niet de redder(s) van VVV is (zijn) geweest, maar de nagel aan onze doodkist is (zijn). De ellendige wedstrijden dit seizoen heb je o.a. te danken aan het opzichtig falen van de Berdenkliek tussen 2011 en nu.

      Ik hoop dat je kostuum alvast gestoomd is voor de begrafenis van onze club. Die is namelijk aanstaande.

      Zolang de problemen (die dus een basis in het verleden hebben) niet aangepakt worden, is er simpelweg geen toekomst mogelijk voor ONZE club. Je kan niet naar de toekomst kijken door je verleden te negeren.

      Ik ben daarnaast niet de enige die dat vindt of schrijft. Ik weet ook dat door genoeg mensen hier online, maar zeker ook in het echte leven (onder medesupporters) mijn meningen gewaardeerd worden. Die mensen en meningen hebben iets meer waarde voor mij dan wat online “op de man” greken, die duidelijk nog denken dat het Berden/ Bogers tijdperk (en de nasleep daarvan) hun nog wat gaat brengen. Gaat echter niet gebeuren en Lammers gaat ontslagen worden, stapt zelf op, of de club en Lammers komen onderling iets overeen. De huidige situatie is namelijk niet houdbaar. Wacht maar tot de selectie aangeeft niet meer mt hun trainer door te willen. Dat moment is erg dichtbij. Een gesprek tussen aanvoerder en directie is zo ingepland.

      1. Goodie

        Met je reactie “Waar zijn de reaguurders nu?!?!?!?!” wil je enkel en alleen je gelijk halen.
        Zo’n beetje de rode draad in de (vele) posten van jou hier op dit forum.

        Iedereen ziet het fout, Ievel weet hoe de vork in de steel zit en hoe het wel moet.
        Naar mijn mening is de reactie van @LabradorVVV dan ook terecht. Op dit forum is nog maar een select groepje actief, de grote meerderheid is ondertussen al afgehaakt.

        Enige vorm van zelfreflectie is er dan ook niet. Men speelt dan weer op de persoon etc etc.
        Ik zal nu ongetwijfeld een zelfde soort post om de oren krijgen en dat ik op de persoon speel, whatever.

      3. JOPIE

        Haha I.K. toch. Heb je zelf door dat je met die “whatever” de, naar mijn zeer bescheiden mening, terechte en eerlijke feedback alleen maar bevestigd?

        Just saying 🙂

      4. Ievel Knievel

        Whatever 🙂🙃

        (Het wachten is op Jopies eerste eigen voetbalinhoudelijke post, zonder te reaguren op anderen; Kom Op Jopie! Je kan het!)

        (Het is trouwens voor iedereen duidelijk dat je een extra gebruikersnaam van een bestaande reaguurder bent)

  65. peterloeki

    Dat er hier nog maar een select groepje actief is en de meerderheid is afgehaakt, zou dat echt aan Ievel Knievel liggen?

    Ik denk eerder een combinatie van het feit dat deze site in juni en juli dik twee maanden onbereikbaar is geweest, en het feit dat veel VVV supporters weinig interesse meer in de club hebben nu we steeds dieper in de kelder van de KKD voetballen.

    1. Koelie

      Datzelfde zie je bij X dat alle deugers naar Bluesky gaan om in hun eigen bubbel steeds gelijk te kunnen krijgen. Hier dachten ze dat Lammers de nieuwe zoon van God was. In het begin konden ze nog lekker schermen met lekker spelen zonder resultaat maar nu dramatisch spel en geen resultaat ja dan moeten ze kleur bekennen. Niet zo leuk.

      1. Ievel Knievel

        Daar doelde ik niet op.

        Maurice is wel hard op weg richting KKD (Jay dus ook).

  68. RuiverCity

    Ja, van Clubman en zijn collega’s die al heel lang de kop in het zand steken, lees je nu niks. Die blijven geloven in het sprookje van Berden & co.
    Helaas denk ik er ook steeds vaker aan dat VVV het einde van het seizoen niet eens meer haalt. Natuurlijk hoop ik dat dit geen waarheid wordt, maar met deze bezoekersaantallen en lege sponsortribune is dit waarschijnlijk geen onmogelijk scenario. Ook richting een eventueel volgend seizoen. De selectie zal hierdoor echt niet sterker/beter gaan worden.

    Mensen haken meer en meer af bij onze club. Collega’s begrijpen niet dat ik nog naar dit niveau, wat betreft bestuur en voetbal, ga kijken. Zij zijn al langer massaal afgehaakt. Ik zal altijd blijven gaan en mijn 55ste seizoenkaart weer pakken. Heet doet wel wat om je club zo te zien afglijden naar de kelder van het betaald voetbal.

    1. mats

      Das wel heel negatief hè?
      Als TOP Oss kan blijven bestaan dan kan VVV dat ook dacht ik zo . Maar betekent wel jarenlang bivakkeren in de onderste regionen totdat iemand er geld in wilt steken.

  69. FC VVV03

    Als je een selectie hebt met 2 zwakke keepers en 2 spitsen die het niveau niet aan kunnen dan weet je dat het lastig word in de kkd. En dan te bedenken dat clubs als Telstar bijvoorbeeld zo’n Kharchouch op de bank heeft zitten en VVV dus gewoon niet de mogelijkheden heeft om een betere te halen dan de huidige 2. Het is een triest maar realistisch feit.

  70. peterloeki

    Over die sponsortribune gesproken.. waarschijnlijk is het iedereen wel opgevallen dat er geen TOP Oss supporters in het uitvak zaten. En dat terwijl er daar wel gewoon kaarten voor een buscombi en autocombi verkocht zijn.

    Wat was het geval? Eind augustus bij de uitwedstrijd tegen Volendam waren er, niet voor het eerst, rellen. Zelfs 1 van de bussen werd (per ongeluk maar toch) in de fik gezet. Hierop kregen de supporters een totaal alcoholverbod voor busreis en uitvak aan de broek. Ook de betreffende busmaatschappij wilde niet meer rijden.

    Nu was er een andere busmaatschappij geregeld, maar blijkbaar hadden supporters toch alcohol meegenomen in de bussen dus die zijn halverwege omgedraaid. De mensen die met een autocombi kwamen waren er wel, maar die mochten linksboven in de hoek van de sponsortibune gaan zitten. Jammer allemaal, met een gevuld uitvak is een wedstrijd toch leuker.

      1. Ievel Knievel

        Dat is nog het meest bijzondere, dat Top Oss en clubs als een Top Oss corona wel gewoon overleefd hebben, maar bij ons was dat de reden dat we failliet gingen…. Geloofd iemand het zelf?

      2. Grad

        Ja ik geloof het zelf nog en jij weet ook beter, want je bezoekt nu toch ook nog wekelijks de wedstrijden van VVV , of ben je inmiddels afgehaakt?
        Een aanvraag voor faillissement betekent nog niet dat je failliet bent, daar beslist de rechter over en die heeft de aanvraag afgewezen, omdat met de meerderheid van schuldeisers een akkoord heeft bereikt met VVV, dat weet jij ook heel goed,.
        Typisch weer een vorm van stemmingmakerij van je, daar ben je heel goed in!

      3. Ievel Knievel

        Uuuuh nee, je verdraait mijn woorden.

        Wat ik hier zeg is dat veel kleinere clubs, die al jaren/ decennia lang (financieel) net het hoofd boven water kunnen houden en op bescheiden voet betaald voetbal spelen, niet in zo’n sneltreinvaart in de schulden zijn beland als een VVV. VVV wijt dat deels/ voor een groot deel aan corona, maar dat zou moeten betekenen dat alle met VVV vergelijkbare clubs, of clubs daaronder (ook zonder accomodaties op eredivisie niveau), met dezelfde schuldenproblematiek hadden moeten kampenp, hetgeen niet het geval is. Kortom, corona kan best een kathalysator voor de schuldenproblematiek bij VVV zijn geweest, maar is daar gewoonweg/ simpelweg niet dè oorzaak van.

        Door dit stemmingmakerij te noemen, doe je zelf aan stemmingmakerij.

      4. Grad

        Lees je eigen tekst nog maar eens goed door, daar zeg je dat we (VVV)t failliet ging.
        Realiteit is, dat dit niet het geval was en ik leg uit waarom niet!
        Dan kom jij weer met een heel verhaal, zoals gebruikelijk, waarin je om de hete brei heen draait en je gelijk wil halen en mij dan gaat beschuldigen van stemmingmakerij.

      5. DeOtjes

        De combinatie degradatie en corona maakt dat je VVV niet direct kunt vergelijken met clubs die al in werken met een klein budget. Die kunnen een begroting bepalen op basis van voorgaande jaren en kunnen inschatten wat het verlies aan stadioninkomsten hun gaat kosten.

        VVV valt van een Eredivisie budget eingenlijk naar 0. Inkomsten onbekend. Kosten te hoog. Geen zicht op wat echt nodig is op organisatienivo als basis om verder te gaan op KKD nivo. Ze waren niet klaar voor een degradatie en zijn door corano 3 dubbel gehandicapped. 1 + 1 is 3.

        Achteraf kunnen er best zaken beter gekund hebben. Maar effecten van zoiets als corona inplannen kun je eigenlijk van niemand verwachten

      6. Ievel Knievel

        Qua financiële huishouding was onze club gewoon failliet. Anders zou er in de eerste plaats geen WHOA procedure of rechter aan te pas hoeven komen.

        Degradaties niet op kunnen vangen voor een club die zelf zegt dat zij op aarde is om op en neer te pendelen tussen onderkant eredivisie en bovenkant KKD (dat was het uitgesproken ambitieniveau) is gewoon een teken van opzichtig bestuurlijk een beleidsmatig falen.

        Vergeet niet dat we niet in dat eerste coronajaar gedegradeert zijn, maar pas daarna.

        Er zijn genoeg clubs die vergelijkbaar zijn met een VVV ook regelmatig op en neer pendelen tussen KKD en eredivisie en toch corona overleeefd hebben. Het is gewoon een zwak excuus van VVV. Niet makkelijk om mee te dealen, wel overkomelijk. Corona speelde in de hele wereld. Ook in andere landen zijn clubs met weinig fnanciële middelen gedegradeerd. Velen konden dit gewoon opvangen.

        VVV heeft onder Valkx, tijdens/ na corona (in het laatste jaar eredivisie) een flinke smak geld er doorhen gejaagd aan veel te dure ongemotiveerde spelers in de winterstop, om toch probeeren degradatrie af te wenden. Daar zit de reden dat VVV zo goed als failliet ging. En een Marco Bogers die geld dat gereserveeerd was voor de verbouw van de Koel, vóór Corona (2018/ 2019), heeft uitgegeven met een gat in zijn hand. Het Robert Maaskant drama heeft VVV over zichzelf afgeroepen en koste ook veel te veel geld. Dat is een teken van financieel wanbeleid, want die verbouw van de Koel was belangrijker dan koste wat kost in de eredivsie blijven.

        De coronasteun van overheid en uitgestelde belasting zou binnen 2 jaar (in termijnen) terug betaald moeten worden. Dat wist ieder bedrijf/ iedere organisatie dat/ die gebruik heeft gemaakt van steun. De Belastingdienst heeft aangegeven na 2 jaar zijn geld teurg te gaan eisen en is 2 jaar lang nog redelijk coulant geweest. Dat is dus geld dat je moet begroten. VVV heeft onder Luhukay in de KKD en het eerste jaar onder Kruys (Willeem Janssen) echt niet volledig de hand op de knip gehouden en geld om schuld bij overheid/ belastingedienst af te lossen gewoonweg niet genoeg begroot/ opzij gezet. Dat kan je gewoon opzoeken en nalezen in jaarverslagen.

        Het is niet zo dat er bij VVV niet gewoon miljoenen binnenkomen aan sponsoring/ kaartverkoop/ tv gelden/ transfers etc. Dat betekent dus dat je in (2021) 2022 en 2023 met een heel beperkt spelersbudget had moeten werken> Je kan geen geld uitgeven dat je niet hebt, zeker niet als je niet zeker weet dat het later binnenkomt.

  72. mats

    …

    Geen doelpunt tegen binnen drie minuten, Roel die het 90min volgehouden heeft zonder rode kaart te krijgen, we hebben de nul gehouden, Delano heeft geen afstandsschot van 80 meter binnen staan kijken, we hebben een heel punt overgehouden tegen onze ‘angstgegner’ waar we normaal van verliezen en Vitesse heeft niet in kunnen lopen.

    LEAVE A REPLY

  77. mats

    Wow! Ik kan het bijna niet geloven….

    Sorry voor alle spam …. maar ik moest even testen welk woord ervoor zorgt dat mijn comment niet geplaatst kan worden/moderation nodig heeft….

    Bovenstaande comments zijn dus wat ik schreef in één comment… en ik sloot af met een woord dat je drie keer roept als er iemand jarig is…

    En ik zweer je DAT woord zorgt er dus voor dat je post moderation nodig heeft…

    Ik ga stuk hier

    ……, ….., driewerf ……. !

  78. supportertje

    @peterloeki, je vraagt je af waarom hier nog maar een beperkt groepje reageert. Er zijn nog vele mensen die de site nog wel lezen, zelfs spelers kijken hier nog wel eens op. Maar de meesten schrikken zich rot, als ze zien hoe wij ons hier de maat nemen. De site was altijd bedoelt om zaken uit te wisselen als supporter aangaande de club. Maar soms is het alsof de club de grond ingeboord word, net als de spelers. Ook het elkaar de maat nemen zal echt een oorzaak zijn die hieraan ten grondslag ligt. Dat het niet goed gaat met de club weten we allemaal, dat daar een aantal oorzaken voor zijn ook. Maar dat men nu probeert de zaak om te draaien is ook een feit. En daar mag zeker overgeschreven worden. Maar kom op zeg, dat kan ook anders. Niet eens op de man, en niet eens hel en verdoemenis over de club. Houd het echt zakelijk, en boor onze reageerders en club eens iets minder de grond in. Dat zou m.i. al heel veel schelen. Als ik zie hoe de groepen op de O tribune achter hun club zie staan, sta ik zelf ook tussen. En het blijft een opgave iedere wedstrijd weer, zowel uit als thuis, maar we weigeren te capituleren. Tegen beter weten in, dan zou dat mooi zijn als het hier ook zou zijn. En nee, het gaat niet om een gele bril op hebben, het gaat er om positief tegenover de club te blijven staan, tegenover onze mede supporters, en tegenover de makkelijke weg zoeken, en op die manier de frustraties kwijt te raken. Het is niet makkelijk op dit moment, voor niemand niet, club, spelers, trainer, noem het maar op. Maar wij zijn de enigen die hierin verandering kunnen brengen. Laten we dat dan ook doen. Mijn mening over de situatie zullen we maar zeggen, maar ik heb genoeg in mijn leven meegemaakt, om te kunnen zeggen dat een andere instelling wonderen kan verrichten.

    3. Piet Verbong

      Je boort onze mooie moedertaal intussen ook de grond in met je ondermaatse spelling. “Was bedoelt”, ingeboord word”. Maar ja, dat mag ik van allerlei lieden op dit forum niet zeggen. Vergeef me, supportje. Je hebt veel in leven mee gemaakt. Misschien wel bijna zoveel als ik.

  83. VeniVidiVici

    Piet boor onze mooie moedertaal svp niet de grond in. Het is supportertje NIET supportje…verder heeft hij veel in HET leven meegemaakt, dus niet in leven. Maar vergeef me, dat mag ik van allerlei lieden op dit forum niet zeggen.

    Complimenten voor je bijdrage Supportertje, ik denk dat velen er zo over denken.

  84. Real VVV

    Het nieuws van vandaag dat er nieuwe investeerders gezocht worden verdiend toch wel een nieuw artikel, volgens mij.
    Ik heb even dat Aeternus gegoogled dat VVV in de hand heeft genomen. Ze zijn gespecialiseerd in M&A, dus het gaat hier gewoon om de verkoop van VVV. Erg benieuwd waar dit heengaat. De meeste investeerders in voetbalclubs zijn ronduit dubieus. Hopen dat onze directie opgewassen is tegen alle firma’s ‘List en Bedrog’ die nu zullen opduiken.

    1. Frietei

      Aeternus heeft de vorige verkoop bij VVV ook begeleidt. Destijds ging het om de verkoop van aandelen richting een groep investeerders: Hay Berden Frank Vaessen, Xander van de Kamp, Daniel Frankenhuis, Lei Brauer en Walter Gutterswijk. Samen hebben ze voor twee miljoen aan aandelen gekocht. Deze investeerders zetten nu dus (een deel van) hun aandelen in de verkoop.

Leave a Reply

[decent-comments number=”5″ max_excerpt_words=”0″ avatar_size=”32″ /]